パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

「初音ミク」画像検索でGoogle八分に?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2007年10月18日 17時24分 (#1235645)
    どうも、WikiPediaには気に入らない記事があると白紙化したり、匿名プロキシで編集した後、保護したりするような編集者がいるようです。

    一例ですが、石原壮一郎のノート [wikipedia.org] アサヒるのノート [wikipedia.org]なんかが最近のネットでホットな話の事例になりそうです。
    この編集者の会話ページには『不明瞭な理由』によるアサヒるのノート白紙削除、及び、石原壮一郎項目保護の件 [wikipedia.org] なんて項目が立つ始末ですし。

    新聞やテレビに対する*メディアリテラシー*なんてことはよく言われますが、同様の目を検索エンジンやWikiPediaなんかに対しても養っていかなければならないということですね。
    • ご自分の上げてらっしゃるページに、編集保護の理由が書いてありますが。

      石原壮一郎はたしかに編集合戦状態でした。利用者:125.30.131.85氏も「編集合戦」として保護依頼タグを貼っていました。それなのにノートでは議論がまったく始まっていなかったのでこの保護は支持します

      「アサヒる」に関しては、来年には忘れらているかもしれないスラングを一々「百科事典」に記載する理由がわからないですが。

      #何でも書きたいなら、別のところに好きなだけ書ける場所があるのに・・・
      --
      ____
      #風邪をひきました、脳が故障しています
      #残念ながら仕様です。
      親コメント
      • Re:白紙化 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年10月18日 19時26分 (#1235725)
        それなら、来年忘れ去られてそうなものは全部消しますか?
        かなりの数に上ると思いますが。
        親コメント
        • 本筋から言えば、消すべきでしょう。
          百科事典的で無い項目であれば削除対象だと思いますが。

          #と言うかなんと言うか、そんな親の仇みたいに時事項目作ってどうするの?
          --
          ____
          #風邪をひきました、脳が故障しています
          #残念ながら仕様です。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            その時代のその場の空気すら残せるのはメリットじゃない?
            後から振り返ってもその存在すら思い出せないような項目までも残せるのはメリットじゃない?
            不要な情報なら参照しなければ良いだけの話。
            捨てるのは後でもできるが、捨ててしまった情報を取り戻すのは難しい。
            • Re:白紙化 (スコア:0, フレームのもと)

              サーバーの容量だって無限じゃありませんし、保守費用も無料ではありません。

              #そんな基本的な話からはじめないといけないの?
              #前提として別の所でもできるじゃねえかと言う話はしてるけど?
              --
              ____
              #風邪をひきました、脳が故障しています
              #残念ながら仕様です。
              • by Anonymous Coward
                そうですね。
                そして、そんなことは編集者/ユーザには関係ないですね。
                それが気に入らないなら、編集者は容量を気にしましょうってルールを作ればいいんでは?
                勝手なmyルールを他のコミュニティで振りまわしたところで、みっともないだけですよ。

                  #お望みどおり、人として基本的なところから初めてあげたよ
              • #正直AC相手なんで同じ人かわからないのですが
                百科事典のプロジェクトで「時代の空気」とか言う意味不明な事を持ち出されたので、
                何が一番迷惑かご説明したら「myルール」を振りかざすなと言われましても。
                ひょっとしてWikipwdiaは、何でもかんでも記録するプロジェクトだとお思いですか?
                何度も書きますが、現代用語の基礎知識あるいはスラング辞書を作りたいなら
                それ様のプロジェクトがありあますし、ふさわしい所でやればいいのでは?
                何でもWikipediaにいきなり書き込まないとならないのですか?
                事件なら一時、Wikinewaに。辞書的な内容ならウィキショナリーにと使い分けは
                考えないのですか? はてなキーワードもありますよ。
                なぜ、いきなりWikipediaに書き込まなくてはならないのですか? それは今すぐ書くべき事なのですか?
                百科事典に「アサひる」と言う意味不明の単語は必要ですか? 本当に必要ですか?
                それはどの程度、どんな理由で、そもそもこの単語はどの程度の人間が使っている単語なのですか?
                意味は、それは確定して今後動かないものなのですか? 

                そもそも、百科事典の意味は解っているのですか?

                #もうフレームの元だからやめます
                --
                ____
                #風邪をひきました、脳が故障しています
                #残念ながら仕様です。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                とりあえず通りすがりながらnasuda氏にいっぴょ入れとくわ。
              • by nagika (30998) on 2007年10月19日 11時49分 (#1236063)
                私は100年後が勝負だと思っているんです。それくらい経たないと評価は下せないでしょうから。逆に、100年後も残るようなものを百科事典に残すべきだ、とも思っています。
                -- 今泉誠[ウィキメディア・スチュワード/ウィキペディア日本語版管理者・ビューロクラット] [jst.go.jp]
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                いいたいこと言うだけ言って"フレームの元だからやめる"とかそりゃフレームの元だわ
                内容が正論なだけに感情的にならないでほしかったな
              • by Anonymous Coward
                なんでもかんでもチョサクケン違反、GFDL違反で削除削除

                がブームになったら、100年待たずにガタガタですよ。
              • 今更突っ込むのも無粋ですけど

                # 個人的な都合で昨晩から見ていなかったら別スレで議論やっていたことにヒットする
                # 話が中の方?から…

                今回の事で浮き彫りになった問題ってのは

                Wikipediaの規程を杓子定規に運用すべきか

                と言う事だと思いますよ。

                今、「初音ミク」の項目は一から書き直すことで仕切り直し(議論ノートに飛びます) [wikipedia.org]になったようですが、ご存知のとおり旧いノートでの削除依頼の争点 [wikipedia.org]の大きなものの一つとして、
                「初版でGFDLかどうか明確ではなかった文書=企業側のプレスリリースが転載された」
                事の是非がある訳ですよね。

                で、これに関しては

                声の大きいGFDL原理主義者たちとけしてそうではない元文書の資料的重要性とのバラン
              • なんでWikipediaが議論されてるんか分からん。
                Googleった時に検索結果で見ることがあるけど、間違い存在率100%の事典まがいじゃないの。
                (と思ったら、スコアが「余計なもの」になってた。これも「余計なもの」だな)
                --
                the.ACount
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              そんなこと他所でやれ
          • by Anonymous Coward
            いやだから、こういう
            「これこれの理由で俺はこれが消されるべきだと思うから消すべきです」
            をみんなが云ってったら収集つかないから、消す方で合わせるのは諦めて増す方で合わす方がいいと思いますよ

            というプロジェクトなんだと思ってますよ>wikipediaつーのは
      • by Anonymous Coward
        ネットの流行物をとりあげる場合は
        ウィキペディア日本語版のような一部の連中が権威ぶっているところよりも
        はてなキーワードの方が柔軟性があって良いでしょうね。
        現代用語の基礎知識とも提携しています。
        おかしな人達はWikipedia日本語版が引き取ってくれたおかげで
        問題児も大分減りました。
        ネット上のムーブメントは全て信頼に値しないといちゃもんを付ける人 [hatena.ne.jp]もいますが、極まれなケースです。
        • 今のはてなキーワードは、「現代用語の基礎知識」よりも「新明解国語辞典」に悪魔の辞典のエッセンスを加えた様な物になりつつありますが…。
          そんな物にも存在価値はありますけどね。
          --
          =-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          > この日記は、プライベートモードに設定されています。

          だそうで、読めません。
    • by Anonymous Coward
      「アサヒる」を辞典に載せるとしたら、「アベる」に対する揶揄してネット上で生み出された言葉があったとしてのみ記されるべき。

      問題は
      ・マスメディアが明らかに失脚した政治家個人、更に与党全体のイメージを貶めようとしていて
      ・その記事が出る以前にはほぼ全ての国民が認知していない「流行語」を
      ・あたかも世間一般で自然発生的に使われていると言うイメージで
      ・マスメディアの影響力を使って本当の「流行語」として普及させようとした点
      ではないか?

      TBSの亀田親子ショーに見られる様に、巨大なマスメディアは世論も流行もある程度意図した方向に操作する事ができる。ネットが普及した今ではそんなことは!と言う意見もあるだろうが、国民の半数は新聞やテレビが相変わらず情報源である現在、それを踏まえたアンチテーゼとしてのみ「アサヒる」は記録されるべきだと思う。

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

処理中...