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IPAがwinnyの対策技術を公募」記事へのコメント

  • ・Winnyの非合法化
    ・大量の偽ファイル&偽ハッシュ情報
    ・放流者の大量見せしめ逮捕

    この辺やっとけば使う奴が減って流出も無くなるんじゃ?
    • by Anonymous Coward on 2007年12月16日 21時28分 (#1266544)
      ソースは忘れましたが、ダウンロード専用のWinnyを公開するという話しがありました。
      するとみんなそれを使うから、Winnyネットワークは破滅する。
      ソーシャルハッキングというそうです。

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      どこからが自分の妄想か忘れたのでAC
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      • by Anonymous Coward on 2007年12月16日 21時39分 (#1266548)
        アップロード可能なWinnyプロトコル実装を組み込んだウィルスにやられたらどうすんの

        後、「神」って奴の存在を忘れて無いかね

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        • by Anonymous Coward on 2007年12月16日 23時31分 (#1266617)
          別PCでWinnyを動かすというソリューションもこれにはお手上げですな。スピア型の攻撃を行えばWinnyユーザーでなくてもWinnyユーザーに仕立て上げて情報流出させられますね。
          これはP2Pがあることで起きる問題ではありません。たとえ、P2Pが無くてもアップローダーに置くなり、誰でも書き込める掲示板に書き込むなりし、流出させることは可能です。
          ちゃんと管理されていないPCで機密情報を取り扱う作業させているのが一番の問題でしょう。
          という根本からみんな目をそらしたいんですよね (Y/y)

          といいながらも、日本人ってこういう実が伴わない見せかけだけの対策が大好きなんだよなあ。「特別警戒態勢実施中」という表示を出して、警戒している気分になってみるとか。「お笑い日本の防衛戦略」(テリー伊藤著)を思い出してしまった。

          # ちょっと書きすぎたのでAC
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          • > といいながらも、日本人ってこういう実が伴わない見せかけだけの対策が大好きなんだよなあ。「特別警戒態勢実施中」という表示を出して、警戒している気分になってみるとか。「お笑い日本の防衛戦略」(テリー伊藤著)を思い出してしまった。

            日本人はマニュアルがないと何もできないんですよ。
            • >> といいながらも、日本人ってこういう実が伴わない見せかけだけの対策が大好きなんだよなあ。「特別警戒態勢実施中」という表示を出して、警戒している気分になってみるとか。「お笑い日本の防衛戦略」(テリー伊藤著)を思い出してしまった。

              >日本人はマニュアルがないと何もできないんですよ

              日本人に限った話でもなさそうです。security theater [wikipedia.org]なんて言葉もあるぐらいですし。

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        • >アップロード可能なWinnyプロトコル実装を組み込んだウィルスにやられたらどうすんの
          >後、「神」って奴の存在を忘れて無いかね

           ダウンロード専用版の利用者が大多数になれば、Winnyのファイル共有ネットワークは機能しなくなるでしょう。送信可能状態のままの「神」が小数いたところで、無駄じゃないかなぁ。
           ファイルを自動拡散するWinnyのネットワーク自体が壊滅していれば、Winnyプロトコル内蔵でも意味がありません。

           「Winnyによる拡散」が無くなるだけですが、Winnyとその利用者が悪いという責任転嫁ができなくなりますので、巡り巡って情報漏洩の防止に効果があるとは思います。
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          • by Anonymous Coward on 2007年12月17日 1時27分 (#1266673)
            子供の生まれない精子をもった雄を大量に放って害虫を駆除するというやり方を思い出しました.効果があるらしい.
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          • Winnyそのものをインストールするような(つまり自分でも他所のデータを拾ってきて再配布する)ウィルスが流行った場合には駄目なんでは?
            • >Winnyそのものをインストールするような(つまり自分でも他所のデータを拾ってきて再配布する)ウィルスが流行った場合には駄目なんでは?

               ダウンロード専用Winnyの狙いは、いわゆる暴露ウイルスの効果を防ぐことではありません。

               繰り返しますが、WinnyのP2Pによるファイル共有ネットワーク自体を滅ぼそうという思考実験です。(アイディアの初出は知りません)
               誰かがダウンロードを行っている時には、誰かがアップロードをする必要があります。ダウンロード専用版Winnyを使う人が大多数となれば、アップロードを行うWinnyの割合が減り、ダウンロードが困難になり、ファイル共有自体が成り立たなくなる…んじゃないかなぁというアイディアです。

               このアイディアのミソは、ダウンロード専用版を使うことはそのユーザにとってはいいことずくめ(アップロード量を理由に帯域制限されないとか)ですが、Winnyの利用者全体にとっては悪いことずくめ、という点でしょう。
               Winnyユーザが「利己的」に振る舞えば、Winnyの仕組み自体が成り立たなくなります。もっとも、Winnyユーザが「協調」して、Winnyの仕組みが存続するかもしれません。「囚人のジレンマ」みたいですな。
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              • 補足訂正
                >このアイディアのミソは、ダウンロード専用版を使うことはそのユーザにとってはいいことずくめ(アップロード量を理由に帯域制限されないとか)ですが、

                 ダウンロード専用版の「利点」は、なによりも、「合法であること」でしょう。
                 アップロードを行うことは「送信可能化権」の侵害として罪に問われます。一方、少なくとも今は、ダウンロードは由来を知っていても罪に問われません。
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              • >少なくとも今は、ダウンロードは由来を知っていても罪に問われません。

                ダウト

                著作権法 [cric.or.jp]

                第三十条二 技術的保護手段の回避(中略)により可能となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りながら行う場合
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              • > > 少なくとも今は、ダウンロードは由来を知っていても罪に問われません。
                > ダウト 著作権法 第三十条二

                出鱈目ですね。30条の2は、
                技術的保護手段の回避により可能となる複製をする行為を禁じているだけで、
                技術的保護手段の回避により可能となる複製により複製された複製物を、さらに複製する(ここには技術的保護手段は存在しない)行為を禁じているわけではありませんが?
            • だれがそんなウイルス作るのさ?

              キンタマetc はあくまでも「既存インフラ」を利用した愉快犯の仕業。
              犯人自身はそこから何か成果を得たり、それを換金できているわけではない、
              つまり職業ではないという意味においてのアマチュアの仕業。

              ただの嫌がらせだけのために、そこまでやるアマチュアがいるかな。
              まあ一人いれば十分だから絶対無いとは言わないけれど。
              • 諜報機関はどうでしょう。
                足跡を残さずに情報を盗むためにWinnyネットワークにバラまかせるという手がありますよね。
                メールでウィルスを食わせるにしても、インターネット利用環境の管理が甘い国からメールを送りつければそっちの足跡も消せそうですし。

                # Winnyのネットワークってどの程度監視できてるんだろう。
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              • by Anonymous Coward on 2007年12月17日 11時44分 (#1266817)
                その「一人いれば十分」が厄介なんじゃないか
                キンタマだって最初の一人がいたから蔓延したわけで

                害虫駆除の話は、その繁殖能力を持たないオスを再び繁殖可能にするやつがいないから効果があっただけだ
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        • by barrel (25979) on 2007年12月17日 12時55分 (#1266866)
          呼ぶだけでwinny通信ができちゃうwinny.dllとかあったら怖いなあといつも妄想してます。
          親コメント

「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

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