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#1302450 [srad.jp]とか #1302454 [srad.jp]の貼ってくれたリンクは読んだ?
さらにWikipediaから辿って、なぜ善意の電子メールは暴走したのか [president.co.jp]とか見ると
善意だけを理由に、安易に転送が重ねられた結果が今回の事態を生んだ。
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人生unstable -- あるハッカー
対応の不備 (スコア:2, すばらしい洞察)
チェーンメールがいけないって説明はマスコミも赤十字(説明する立場にないが)もしていない。
故に、「正しい内容ならばOK」と暗に解釈してしまい、チェーンメールは無くならないのでした。
Re:対応の不備 (スコア:0)
内容に気をつければ、いい手段だと思うけどなぁ。
なんか、P2Pが違法行為に使われてるからって、P2Pという技術そのものを違法化しようとしてる頭の固いお偉いさんみたいだ。
Re:対応の不備 (スコア:1)
問題点
・内容に気をつけても、それが真偽かどうか確認するならともかく、それをせずに安易にばらまいてしまう。受信したものが改変されたものだったり虚偽の内容であったらどうするのか。
・かといって全員が確認したら問い合わせをされたほうがパンクしてしまう。
・参加者が多いメーリングリストに何人もの人間が送信さしたらどうなるか。サーバーがパンク?メールボックスがパンク?そして必要なメールが届かないなどの弊害も発生。
・正しく伝達されたとして、その情報の必要性が無くなった場合、どうやって知りえた全員に伝えるのか?問題は終結してもメールは永遠に送付され続ける。
もっともっと問題点は多いような気がする。
Re: (スコア:0)
>・かといって全員が確認したら問い合わせをされたほうがパンクしてしまう。
内容の真偽について確認する必要の無い情報を流せばいい。自作ポエムとか。
>・参加者が多いメーリングリストに何人もの人間が送信さしたらどうなるか。サーバーがパンク?メールボックスがパンク?そして必要なメールが届かないなどの弊害も発生。
それは、メーリングリストの欠点であって、チェーンメールの欠点ではない。
>・正しく伝達されたとして、その情報の必要性が無くなった場合、どうやって知りえた全員に伝えるのか?問題は終結してもメールは永遠に送付され続ける。
必要性の有る無しとか、問題の終結とか、そういう時事的な制限のある物に使うからいけない。
例えば、自作ポエムならそういう問題は起きない。
Re: (スコア:0)
では、チェーンメール化するようなポエムを一編、ここで発表していただけますでしょうか。
みんなに知らせたい、という欲求をかきたてるような情報だからこそ
チェーンメール化するのではないかと思うのです。
その点、今回のチェーンメールは、「皆に知らせれば子供が助かるかも」という善意が
メールを転送させる原動力となった訳で。
そんなポエムが存在するなら是非とも見てみたいものです。
Re:対応の不備 (スコア:1)
>では、チェーンメール化するようなポエムを一編、ここで発表していただけますでしょうか。
自作ポエムではありませんが。
「内容の真偽を確認する必要がないチェーンメール」としては
「この笑い話、とても面白いから皆に教えてあげてね!」というものがあったかと記憶しております。
「このアスキーアートを見た人は幸せになります。お友達にも送ってあげましょう!」というのも同じ類でしょうか。
不幸の手紙、幸福版とでも言いましょうか。
で、単なる「知り合いへネタ話を教える」のと「チェーンメール」の違いは
「相手がその話を知っているか確認せず適当に広めてしまう」という点かと思います。
言い換えると、「同じ内容のメールが別々の友達からうんざりするほど送られてくる危険」とも言えるかと。
これは友達の人数が多いほど危険度がアップし、そして内容がどれだけ優れていても困りものですね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
ええと、すみません。「だから何?」としか言いようがありません。
たぶん、私の頭が悪いんだとは思いますが。
あなたの主張は何ですか?
私への反論ですか?「脅迫が書かれているから悪」ですか?それとも私への援護射撃ですか?
「脅迫」の説明と、「だから、○○は××」まで書かないと私のような物分りの悪い頭を持つ者には伝わりません。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
問題が無いと思ってる人に、「よく考えて見ろ」といわれても、わかるわけ無いだろ。
っつーか、本当に問題があるなら教えてやればいい。
意地悪なのか、それとも本当は問題が無いのにカマかけてるだけなのか…
後者の可能性も高いな。
Re:対応の不備 (スコア:1)
そういうのは考えたうちに入らない。
「人間は考える葦である」と言ったパスカルに謝罪しろ。
考えることが苦手なゆとり世代なら、とりあえずぐぐってくれ。
それだけで社会への迷惑は半分は減るんだ。
今回の件も「チェーンメール」でぐぐっただけですぐ分かる。
この辺の記事なんかお勧めだぞ。
急性リンパ性白血病だから助けて!ってメールがチェーンメール化 [cycling.jp](チェーンメールは悪)
Re: (スコア:0)
いくつか理由っぽいものは思いついたが、それはメールの内容が悪いのであって、チェーンメールが悪いのではなかった。
それでもよく判らなかったから、ぐぐっても見たが、自分で考えた以上の理由は出てこなかった。
P2Pには、自作ポエムを流したり、合法的な利用が考えられる。
この例からも、P2Pというシステムその物は悪くない。悪いのはP2Pを悪用してる人だ。
チェーンメールも同じ、自作ポエムを流したりするなら問題無いし、合法的だろう。
やはりチェーンメールは悪くないのだ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
一万人が10MB以上あるメールを一万通発送しても問題ないの?
P2Pと比較するんなら、それはメールのシステムそのものじゃないの?
Re: (スコア:0)
#1302450 [srad.jp]とか #1302454 [srad.jp]の貼ってくれたリンクは読んだ?
さらにWikipediaから辿って、なぜ善意の電子メールは暴走したのか [president.co.jp]とか見ると
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
知人から
「子供を助けるために輸血を。そして同じメールを友人に送って」
というメールが来ました。
これは大変だということで、同じメールを自分の知人30人に送りました。
受け取った知人は、あなたと同じように50人にメールを送りました。
別の知人は、あなた以外の知人にメールを送りました。
それを受け取った知人の知人は、知人であるあなたに同じメールを送りました。
別の知人も、あなたに同じメールを送りました。
あなたには大量の同じ文面のチェーンメールが送られてくることになりました。
他の人も、同じ文面のチェーンメールが大量に送られてくることになりました。
これは、もし受け取った人全てが馬鹿だった場合に起こる話です。
たいていの人はそれ程馬鹿ではなく、チェーンに参加しないくらいの
賢さはあるので被害はそれ程大きくなりません。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
悪い結果しか生まなかったのはメールの内容に問題があったからだと思ったよ。
Re: (スコア:0)
それは、メールの内容が悪いだけだろ。
よく考えるべきなのは、あんたのほうだ。
Re: (スコア:0)
んじゃ、すくなくとも今回の問題を起こしたメールは内容がダメだってことはいいんだな。
次のステップは、問題メールにはこの手のメールが多いってことを証明すればいいわけだ。定義は必要だけど。あんたは、がんばって対偶を証明してくれ。まぁ、する気はないんだろうが。
#ってか、結局「悪い結果だからダメ」って、アホの言い分にしか聞こえん
Re:対応の不備 (スコア:1)
結果的に他人の迷惑となってしまうような行動をとる人が悪いのです。
結局のところ、どんな悪事も、人間の心から生まれるものですから、
P2P もチェーンメールも、それ自体が悪いわけではありません。
愚かな人間が悪いのです……
とまあ、結局こんな風になってしまうので、どのようなシステムだと
効果があり、かつ社会への混乱が少ないかを皆さん模索しているわけですね。
チェーンメールは、効果の割には混乱を引き起こすリスクが大きすぎるというのが、
これまでの経験から得られた一般的な結論だとおもいます。
一方で、まだあまり検証されておらず、定評もない、例えば「2ちゃんねるの各板のテンプレートに入れてしまう」
などというのは、ので有効な方法となる可能性はあるのかもしれません。
Re:対応の不備 (スコア:1, すばらしい洞察)
>P2P もチェーンメールも、それ自体が悪いわけではありません。
チェーンメールって、目的のためのゴールが設定されず、収束しないシステムだからシステム自体が問題あると思うんだが?
チェーンメールの内容及び送信が完全な善意のみで構成されたとしても、チェーンメールの目的である「多くの人に知ってもらう」(極論を言えば全員ってことでしょ)ってことを達成するために、あまりにも膨大な無駄メールが発生してしまう&チェーンメールを収束することが出来ない。
すでにうけとった人にはメールを出さなくすれば無駄メールは発生しないが、そんなもんはメールのシステムにはないし、かといってチェーンメールを受け取った人にもわからん。しかもそんなもんをチェックするシステムは作れるかもしれんが、運用できん。
当然チェックできないからチェーンメールを収束することが出来ない。他のコメントにもあるが、ある程度賢い人や無関心な人が止めるので今は収束しているように見えるが、チェーンメールがいいことなんで皆積極的に回しましょうなんてことになったらいつまでたっても終わらん。一見全員に回れば終わるように見えるけど、日々個人のメール先は増減するので、メールを出す人はチェーンメールをやめていいタイミングがわからん。
じゃあチェーンメールを収束させるために全員に終わったことを知らせるシステムを作る必要が出てくるが、これも現実的に出来ないし、もし出来るならチェーンメールじゃなくてこのシステムでお知らせしろよって話になる。
まあ善意で出来たシステムと仮定しても、完全に欠陥システムだわな。
Re: (スコア:0)
いや、それも知ってるよ。
というか、自作ポエムを流してるやつなんか居ないことも知ってる。
そのうえで、チェーンメールは悪だと決め付けるのはどうか?と言ってるのです。
Winnyも、現状では、どれを取っても違法なファイルだらけです。
ニコニコ動画も、違法な動画でいっぱいです。
でも、だからといってP2Pとか動画共有サイトそのものを悪だと決め付けてはいかんというのと同じって事です。
動画共有サイトを有効活用して成功したハルヒとか、チェーンメールを有効活用した#1302847の事例とか、
うまくやってる人もいるんだし。
P2Pも動画共有サイトもチェーンメールも、いまさら無くなったりはしない。
ならば、うまく利用するのが賢いやり方なのです。
Re:対応の不備 (スコア:1)
問題点があるなら、それを解決する方法を考えたらどうだ?
Googleあたりならきっとそうする。
もしかしたら、来年当たり、Google Chain Mailなんていうサービス始まるんじゃないかな?
Re:対応の不備 (スコア:1)
!
そうだ!SMTPにダビング10を実装すればいいじゃないか!
Re: (スコア:0)
チェーンメールは手段であって目的ではない。
Re:対応の不備 (スコア:1)
今回の例とおなじ「輸血騒動」の 2000/5 の例では病院の業務が滞る事態になっています。
これらのような例はメールの内容が事実であるか否かに限らず発生します。
Re: (スコア:0)
やっぱり、チェーンメールというシステムそのものは、悪くないじゃないか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
SMTPの欠陥はみんな知っている事だ。