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甘利経産大臣、2012年までに家庭用白熱電球廃止の意向」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    もっと先にすべき事があるような……

    蛍光灯が抱える問題点であるところの
    ・コストが高い
    ・明るくなるまでに時間がかかる
    については、メーカーに技術革新を要望するってさ
    言うだけの人は楽でいいですなー
    • Re: (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward
      > もっと先にすべき事があるような……

      そうですよね。。。
      二酸化炭素排出原因について、パレート図を描いてみたときに、
      白熱電球はどの位置にいるんだろう?
      エネルギーを節約しましょうという趣旨には賛成するのですが
      「環境問題」として取り組まれている活動や呼びかけの中には
      小さなものを大げさに取り上げているものがあるような気がし
      ます。
      スーパーのビニール袋を節約しても、ガソリン撒き散らしたら
      あっという間に差し引きゼロだよね???
      このあたり、お詳しい方、ご教授いただけると幸いです。
      • Re:うーん (スコア:5, 興味深い)

        by hgsdrk (13085) on 2008年04月06日 18時15分 (#1325575)
        欧米では蛍光灯が絶望的に普及していないので、白熱灯を禁止すると、それなりに効果あります。
        日本では・・・・・微妙なところかと。

        ちなみに切り口変えて、日本の家庭部門の二酸化炭素排出源を全国マクロで見ると、
        暖房1/3 給湯1/3 その他1/3
        ぐらいの比率です。
        なので、暖房と給湯をどうにかするのが、手っ取り早いです。

        暖房に関しては、一番二酸化炭素排出が少ないエアコン暖房を普及させるのが現実的なのですが、
        実際にはエアコン暖房で大丈夫な地域には、もうエアコンはある程度、普及してしまっています。
        現状では、ヒートポンプ(エアコン)が使いものにならない、東北・北海道地方での灯油暖房が
        二酸化炭素排出量を押し上げている状態なので、暖房で減らすためには結構努力が必要です。

        ということで、給湯をガスや石油からヒートポンプ(エコキュート)に換えるのが、
        家庭部門で二酸化炭素排出を削減するには、一番効果が上がります。
        親コメント
        • Re:うーん (スコア:5, おもしろおかしい)

          東北・北海道地方での灯油暖房が二酸化炭素排出量を押し上げている状態なので
          ってことは、東北・北海道地方で暖房が必要ないように温暖化を推し進めれば、二酸化炭素排出量を減らせるんじゃ
          親コメント
        • Re:うーん (スコア:3, 興味深い)

          by bakuchikujuu (16666) on 2008年04月06日 19時39分 (#1325607) ホームページ 日記
          >ということで、給湯をガスや石油からヒートポンプ(エコキュート)に換えるのが、
          >家庭部門で二酸化炭素排出を削減するには、一番効果が上がります。

           外気温が低くて湿度が高いと、給湯であってもヒートポンプはやっぱり使い物にならない悪寒がします。実際のとこ、どうなんだろ?

           ガスや石油の給湯機器を使っているなら、従来型のに代えて潜熱回収型 [google.com]にするのが手っ取り早いです。従来型の効率は80%ですが、潜熱回収型では95%です。
           ガス代∝ガスの消費量の差となってすぐに効いてくるレベルの差です。使っているのを交換するほどの差ではないですが、新規設置・交換の際は潜熱回収型を選べば節約できるガス代で機器の価格差を確実に回収できる差です。
          #以前に家の従来型の給湯器の効率を実測したら、確かに約80%でした。

           ヒートポンプの100%を越える成績係数にはそりゃ届きませんが、即座に給湯できて蓄湯の必要が無くてコンパクトという利点は大きいです。

           「湯水のように使う」って言葉がありますけど、水はともかく湯はけっこう高いのですよねー。うちの従来型ガス給湯器を全力で動かすと熱量相当50kWでプロパンガスを消費し、毎分15円相当のガス代がかかります。冬場にお湯で手を洗うのに躊躇する数値です。
          親コメント
          • by LADY_ON_THE_LOOF (30195) on 2008年04月06日 22時10分 (#1325655) 日記
            外気温が低いのが問題なら、温暖化すればいいじゃない
            --
            ----- 傷の治療は傷より痛い -----
            親コメント
          • 追記補足
            >うちの従来型ガス給湯器を全力で動かすと熱量相当50kWでプロパンガスを消費し、毎分15円相当のガス代がかかります。

             これは、一番割高な湯の部類にはいるでしょう。従来型の給湯器で、割高なLPガスですので。
             潜熱回収型で都市ガスなら、半額ぐらい?

             冬でも洗濯物を外に干して乾かせる地域ならば、ヒートポンプを使って深夜電力で湯を貯めて、もっと割安に湯を使えるでしょう。
            #てきとーに机上計算した限りは同じ条件で5円を軽く下回るが、本当かな?
            親コメント
          • by hanetaro (21793) on 2008年04月06日 23時09分 (#1325677)
            夏場のエアコンの廃熱を給湯や調理に使えるシステムなんてのはどうですか?
            すでにあるかな?
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            オフトピ気味ですが、お風呂の TIPS を一つ。

            先日我が家の給湯器の動作がおかしかったのでガス屋さんに来てもらったときに、ガス屋さんが教えてくれた技なんですが、お湯を沸かすときに「水を張ってから沸かす」よりも「お湯を入れて足りない分を沸かす」方がエネルギー効率的には良いのだそうです。

            従来型と潜熱回収型の給湯器の場合ではどうなんでしょう?
        • by nInfo (14824) on 2008年04月07日 11時07分 (#1325860)
          発電所やゴミ処理場、データセンター等の廃熱の利用を促進したら良さそうですね。
          冬期だけでも、送水する温度を10℃上げたら相当なエネルギー節約になると思うし。
          親コメント

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