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これってつきつめれば、「社外のものは騙していいが社内のものは騙すな」っていってるだけですか?
ヒント: Microsoft Office OneNote
あれはメモ書き目的以外の何者でもないソフトかと。
# 画像取り込み→画像のテキストをクリップボードにコピー、とかが英語だけじゃなければもっと使えるのに。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
紙で説明するなら、パワポよりも Word とかの方がよほど楽なのに…。
枚数を意図的に稼ぐのであればパワポを使いますが…。
ちなみに、カラーは「表」と「図(特にグラフ)」に限定するならば、印刷物でもありだと思います。白黒で見難い資料で「よく判らないから再提出」になるよりは、カラーで一発通しの方がCO2削減に貢献する(そもそも印刷する資料数が半分で済む)。
fjの教祖様
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:5, すばらしい洞察)
道具の使い方が本末転倒だということを言ってるだけの話。
効率化を目的にする道具の筈なのに、使い手が非効率化に突き進む使い方を
安易にしている現状があまりに目に余るということを述べている。
何も考えずに道具に流されて享楽を謳歌していたら人間は退廃するだけだよ、と。
#仕事しているつもりにさせる道具を使って、仕事をしてるフリをしてはいけない。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:5, すばらしい洞察)
一言「内容で勝負しろ」そう言ってやらないと無理。
Re: (スコア:0)
考える時間より手を動かす時間を確保するように育てられちゃった弊害でもあって。
敢えて道具の使い方から攻めて結果に結びつけるのは、ある意味「KAIZENのトヨタらしい人間ハック」じゃないでしょうか。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, すばらしい洞察)
噛み砕かなくてもすぐ伝わるように指示をした方が効率良いんじゃないの?
何でも若者のせいにされたらたまったもんじゃないよ
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, 興味深い)
昔の若い人はそういう風に洗脳されちゃってるんですよ。
思考が硬直化しちゃって何が正しいかという判断もできなくなった人が、
未だに権力の座から離れようとしないのが一番の問題じゃないかな。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:2, すばらしい洞察)
そう洗脳したほうが都合が良いと判断して洗脳した年寄りにも、責任は何割かは有るのでは。
家庭だと「いいとしこいた大人が未だに親のせいにするのかい」で終わる話なんだけど、
企業なりなんなりだと何歳になっても(自分がトップにならない限り)厳然たる上つまり命令者が居るんだよね。基本的には奴らの意向に従う「のが」仕事だからさ。
#上司をいさめる「のが」仕事だとしたら、そんな非効率すぎる会社は潰れてしまえ。まず各自が各自の仕事をやらんでどうする?
Re: (スコア:0)
別に他の人間に洗脳された奴の責任なんぞ自分で取る必要はなかろ?
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, すばらしい洞察)
その時の効率はいいが、考える人間が育たないので、長期的にみたら非効率。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そうでないやつも必要なんだよ
そもそも育てる必要がないなら派遣で済ませるのが普通だ
Re: (スコア:0)
#期間工はまた別の話
裸の王様 (スコア:0)
部下の仕事とは上司の指示の行間を読むことだろ?
#オレの目には行間には何もないみたいに見えます。
#きっとバカには見えない文字で書かれてるんですね?
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:5, すばらしい洞察)
プレゼンの一義的な価値は、プロジェクトメンバーに概要をわかりやすく説明することですが、ややもすると、上司に許可を取るためのツールとなりがちです。もちろん、自分の企画書を少しでも良く見せるのは、一社員としては大切なことですが、やはり、企業全体にとっては無駄なことでしょう。営業のみの産業ならプレゼン能力「だけ」を磨くことに何の問題もありませんが、製造業は「プレゼンの出来」と「企画書の出来」を区別すべきってことですよね。
「企画自体はいいけどプレゼンは苦手」は営業では通じません。それは企画者が悪い。しかし、企画の内容よりプレゼンの出来でプロジェクトを採用するなら、それは企業にとって明らかな損失ですから、企画者よりもむしろ、採用した管理職が悪いということです。だから、プレゼンの全社的な成功とは、書く方だけじゃなく見る方を鍛えなくては話にならないわけで、そういう点でパワーポイント的プレゼンはいろんな意味で「無駄」なんですよね。印刷がどうとかの話ではありません。敢えて言うなら、ほとんど社内接待みたいなものですから。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, すばらしい洞察)
そこで、ほら、あれですよ。
「IT産業は製造業ではなくサービス業だ」っていうあれ。
残念ながら(殆どの)いわゆるIT企業はハッタリ9割なんだよね。いやもっと多いかも。
だからプレゼン(パワポ)にこそ全(!)勢力/精力を傾ける。
ところで、
>「企画自体はいいけどプレゼンは苦手」は営業では通じません。それは企画者が悪い。しかし、企画の内容よりプレゼンの出来でプロジェクトを採用するなら、それは企業にとって明らかな損失ですから、
これってつきつめれば、「社外のものは騙していいが社内のものは騙すな」っていってるだけですか?
Re: (スコア:0)
まあ、そういうことですよね。広報や営業ってそういう仕事ですから。
もっときれいな言葉で言えば、「得意先を接待するのは良いが、目下・下請けに接待を要求してはいけない」ということでもありますね。意識的に外に対して行っている接待は、予算で簡単にコントロールできるんですが、例えば、自社が強力な立場にいて、下請けに接待を要求する、ということが多層構造的に起こっている場合、それらが価格に転嫁されていることは確実なのに、なかなか削るのが難しい。結局は倫理規定の徹底などが必要となってくるわけです。これはそういう種類の無駄ですよね。
Re: (スコア:0)
>....
一つ言わせてくれ。
なげえよ!
Re: (スコア:0)
# まあ、これは、回れ右で回れ右する奴なんて要らねえんだ、って言われてから回れ右言われると、左向いても右向いても要らない奴って解釈されうるのと似たことでもあるんですけどね。
ここでの問題はパワポやコピーが単純にダメだと解されているようで、何故ダメなのかということにまで踏み込んでいないらしいことかな。少なくとも記事から読み取れることからはやり玉に上げられたから止める、以上のものは無さそうです。この態度は前例主義につながって動脈硬化を起こさせるものですね。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
おそらく同じ事を心の中では思っていて、でも立場上言うべきではないとかで現状を維持していたような人が、
よく言ってくれた!って反応しているんだと思います。
むろん違う意見もあるでしょうけど、そういう意見もひっくるめて「見直し」が図られるのは結構なことだと思います。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:5, 興味深い)
それがあそこの文化みたいなんですよ。
実際、パワポで書いてパワポで見てくれ、それでプレゼンするから..といっても紙焼きしてきては「読めない」とか言われる、
でもって「表紙にパワポで見てくれ」「印刷禁止」と書いても印刷してくるし,,,,
紙信仰もいいかげんにしてほしかったな。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, おもしろおかしい)
実際、紙で書いて紙で見せてくれ、それでプレゼンしてよ..といってもみづらいパワポを持ってくる、
パワポ信仰もいいかげんにしてほしかったな。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
いや、あそこで仕事したとき、最初はエクセルやワードでやってたんだな。
営業さんの(出入りしているベンダーと大元の会社の営業系(つまり販社)が)ガンガンパワポで資料出す訳な。
それもプレゼン用としてはお粗末なのをね...
「じゃ、一丁、プレゼン用としてのパワポの能力だしたのを」とかやるわけな。
アニメーション音声バクバクなのをね...
紙に焼いてもってきているプレゼン視聴者の割合の多さに泣けたねぇ...
プレゼン用パワポ以外にもエクセルで同内容配っていても、両方を紙に焼いてくる。
あの会社ではプレゼンとは普通の会社のプレゼンと意味が違うってことが判ったりする。
>紙で書いて紙で見せてくれ、それでプレゼンしてよ..といってもみづらいパワポを持ってくる、
紙で済むならパワポは使わないわな。
プレゼンという場をわからないお人が「紙焼きすればプレゼン参加して聞いたのと同じ」と思うところが問題なんだと思うよ、
まぁ、何回目からかは、エクセルでプレゼンという笑っちゃう状況になったけどね。
各アニメーションの前後で1ページずつ/音声について吹出し付けるで1ページずつというエクセル(どうしても印刷して紙を無駄にしたい人用)データを添付して、プレゼン用パワポにのみ「印刷禁止」「パワポのみで閲覧」と書くわけだが....
「添付資料のエクセルだとパワポでやってもらったプレゼンとは違う」とか文句言われた...orz
「何が違うん?」と聞くと「音もしないしアニメーションもない」...あのなぁ...orz
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ソースコードを全部紙に印刷してキングファイルに収納とか。
名古屋から東京に戻ってプロジェクタのありがたさが骨身に染みた。
Re: (スコア:0)
私の知ってる某社じゃないかなこれ?
#ACったらAC
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:2, 興味深い)
使える図形はExcelやWordと同じだけど、グリッド機能の有無が大きいような。
あと、自由な位置に文字を書き込むのが楽
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:2, すばらしい洞察)
ただし、それを「Wordに貼り付ける」。
つまり「最終出力がパワポ」なのか「パーツを作るためのパワポ」なのかで意味は 180度ひっくり返るはずなんですよ。
fjの教祖様
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
Visioは仕事で使うマシンには入ってないことが多いので、ちょっと良く分かりません。
いずれにせよ、図を書くツールとしてはPowerPointは使いたくないツールの一つです。
最終出力がPowerPointでも図は他のツールで書いてから張り付けるのが普通です。
EPSで出したい (スコア:1)
ただEPSで出したいことが多いのでその辺は面倒なんですよね.
PDFCreator で EPS に出力してあとは LaTeX 側で調整したり.
Linuxではtgifをメインで使ってますが,
PowerPointとEPSの相性がもうちょっと良くなってくれればいいなと.
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
この「楽なのに」は何が楽なのでしょうか。
資料作成が楽?
資料説明が楽?
> えぇ、「図を描く」のにはパワポをよく使います(Visioも使うけど)。
> ただし、それを「Wordに貼り付ける」。
パワポをWordに貼るのと、パワポの中で閉じるのとでは、一般には後者の方が楽であると感じます。
Re: (スコア:0)
> この「楽なのに」は何が楽なのでしょうか。
> 資料作成が楽?
> 資料説明が楽?
資料作成でしょう。
資料説明が楽かどうかは出来上がった資料に依存しますし、パワポでもWordでも(作ろうと思えば)同じ資料は作れますから。
紙での説明に適するような資料を作るには、Wordの方が適しているというのが自然な読みでは?
Re: (スコア:0)
紙に出力することを前提に資料を作成するならPowerPointの方が適していると感じます。
純粋にソフトコピーとして管理する資料であればWordですが・・・、
Re: (スコア:0)
#PostScript を吐く スクリプトを Ruby などで書いたりとか
Re: (スコア:0)
少なくとも本題のような「みんなで取り組もう」向きではないな。
Re: (スコア:0)
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
私も図を書くのには苦労し、いろいろ試行錯誤しましたが、今のところ使いやすさは
Illustrator > Visio > OOo Draw > PowerPoint
の順です。PowerPoint のどのあたりが一番やりやすいと感じますか?
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
MicrosoftOfficeの基本セットにはいってる、Word,Excel,PowerPointの中で…ということでした。
Visio > PowerPoint は同意ですが、Visioは無い環境が多いのが残念。
# 昔はAldus SuperPaint、Macromedia FreeHand派でした。
Re: (スコア:0)
導入に当たっての敷居を下げるより、習得後の効率を第1に考えた作図ツールって無いものですかね
#CADAMはもう手が忘れてしまいました。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
Re: (スコア:0)
SmartDraw http://www.smartdraw.com/ [smartdraw.com]
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, すばらしい洞察)
アホ(!ほめ言葉)な文化が蔓延してると思います。
就職した会社内で強要されるのを「変な社内文化だな」と思っていたのですが、
先日大学の出身研究室に戻ったら同じこと(プレゼン資料をプリントして配布)してて驚きました。
曰く「事後に手元で内容を確認できるように」
だったら、プレゼンの電子ファイル配布しろよ。
曰く「プレゼンだと後ろのほうの席から文字が良く見えないから」
それはよくないプレゼン資料だ。大会場からでも見える文字の大きさで作るのがプレゼン資料。
細かい文字で情報量を増やすのは別の形で提供すべき。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:3, すばらしい洞察)
まあ、ノートパソコンが利用可能な状況ならデジタルでの配布で充分なんですけどね。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1, すばらしい洞察)
パワポ云々に限ったことではなくパソコンについて全般的にですが、
ノートパソコンといってもノートのように随時メモる機能が全く無かったりするのが、
現状のパソコンの哀しいところです。
はっきりいえば出力偏重なのだと思います。
入力が今まで軽んじられていたのだろうと。
もっと「使いやすい入力」を色んな面で突き詰めるべきだと思う。パソコンは。
#ついでにスラド的にいうなら、LinuxとかはWinの後追いばっかりせず、「Winより(例えば入力が)使いやすい」デスクトップを作ればいいんだよ。ウリが無いから対抗できないんだ。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
ヒント: Microsoft Office OneNote
あれはメモ書き目的以外の何者でもないソフトかと。
# 画像取り込み→画像のテキストをクリップボードにコピー、とかが英語だけじゃなければもっと使えるのに。
Re: (スコア:0)
使いにくいし使ったことがあんまりないから知らない。
Re: (スコア:0)
パワポは関係ない。
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
そこで「高橋メソッド」ですな。
Best regards, でぃーすけ
Re: (スコア:0)
言った言わないの話になると困りますから
おもに上の人が
Re: (スコア:0)
紙の補助なしのプレゼンで、ある程度以上の情報量をそれなりの人数に同時に伝えられる人がほとんどいないからだと思う。 紙いらないって言う人は、みんなそんなにプレゼン技術に自信があるの?
【事例1】論理の飛躍や説明不足が目立つプレゼン
→「(プレゼンを聞くのでなく)資料のキーワードからお前の言いたいことを推測するから、作業用の紙資料をよこせ」
【事例2】プレゼン資料をひたすら読み上げるヤツ
→「自分で読んだほうが話が早いので、紙でよこせ」
【事例3】技術的な話など、理解が難しい部分があるプレゼン
→「プレゼンの流れから脱落した。後は自分で資料を読みながら追いかけるので、紙資料をください」
【事例4】そのプレゼンを受けて、何らかの判断/発言を要求される場合
→「Q&Aをやっている間に3回くらい資料を読み直すので、紙でください」
Re:PowerPointの出力を紙に出す段階が問題なのだと思うんだが (スコア:1)
「相手に読み物を与えるな」
あなたの言葉を聞かずに、資料をナナメ読みして判ったつもりになった人が、頓珍漢な妄想を走らせ始めます。結果、あなたの資料でもなく、あなたの話した内容でもなく、妄想をベースに質問を始めます。こうなったら周囲の人も惑わされますので、そのプレゼンは終わったも同然です。
.
で、「相手に読み物を与えない」として。
手品のコツと言うものがあります。
・「事前に何をするのか伝えるな」
・「同じことを二度やるな」
これは相手を驚かせるためのコツでもあります。プレゼンではこの2つを「絶対に守ってはいけません」。この2つを破りつつ、あなた自身とあなたの背後に映っている資料以外、見るべきものを与えなければ、相手はあなたの言葉を聴くしかありません。
プレゼンは、この段階で80%成功しています。
.
生憎、私はスティーブ・ジョブスではないので、残り20%をどうすればいいのかは、判りません。
スティーブ・バルマー氏が正しいなら、取りあえずステージ上に出現する段階でひとしきり踊るのは有効なようです。私は体力不足のため、それはやらない事にしていますが。
fjの教祖様