アカウント名:
パスワード:
います。「自分は鬱気味なので、特別扱いせよ。自分がうまく行かないのは、お前が全て悪い」という典型的な人です。わたしの知っている本当の鬱病の人は何人かいましたが、非常にまじめで責任感が強く、その重圧に自分でつぶされるタイプの人ばかりでした。職場復帰するときも、仕事の上他の人と区別してはならない、区別をするとそこに余計責任を感じると、医者に言われていました。本当にこいつら鬱病なのか？医者も面倒なのが嫌なので、言われるままにホイホイ適当に診断書書いてるんじゃ無いかと思っていました。せめて、別の病名を付けて欲しいですね。本当のまじめな鬱病の人が可哀想です。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
エセ鬱病だとばかり思っていた (スコア:5, 参考になる)
います。「自分は鬱気味なので、特別扱いせよ。自分がうまく行かないのは、お前が全て悪い」という典型的な人です。
わたしの知っている本当の鬱病の人は何人かいましたが、非常にまじめで責任感が強く、その重圧に自分でつぶされるタイプの人ばかりでした。
職場復帰するときも、仕事の上他の人と区別してはならない、区別をするとそこに余計責任を感じると、医者に言われていました。
本当にこいつら鬱病なのか？医者も面倒なのが嫌なので、言われるままにホイホイ適当に診断書書いてるんじゃ無いかと思っていました。
せめて、別の病名を付けて欲しいですね。本当のまじめな鬱病の人が可哀想です。
Re: (スコア:1)
お医者さんは「鬱病です」って診断するんですね。
だって病気だったら薬出して保険点数稼げるんだもん。
# 幼い女の子が好きな精神構造にも病名つけて、
# どんどん処方すべきですね、医者的には。
Re: (スコア:4, 参考になる)
「ヤブ医者は病気だと言ってるが、オレ様のナマケモノという診断のほうが正しい」と思っているんでしょうか。
それとも精神科医といえばみな香山リカみたいなものだと思っているのでしょうか。
非定型うつ病は、本人にとっても不利なものですが、適切な治療で回復するものですし、
病前性格に多少の偏りがあったところで、それを理由に「内因的な病気」の責任まで押し付けることは差別以外のなにものでもありません。
> # 幼い女の子が好きな精神構造にも病名つけて、
> # どんどん処方すべきですね、医者的には。
疾病概念がどのように確立さ
Re: (スコア:1, 興味深い)
診断してるなら科学的に何らかの判断基準ってのがあるだろ？
が、それがものすご～く胡散臭くしか見えないってのが多くの反応から見て取れる。
納得できる基準が明確にあるなら、これほど拒否反応は出ているまい。
Re: (スコア:1, 参考になる)
> 診断してるなら科学的に何らかの判断基準ってのがあるだろ？
気分反応性が必須、過食、過眠、鉛様麻痺、拒絶過敏性のうち二つ以上で確定、一つで疑い
薬(MAOI)も効く
ものすご～く胡散臭く見えて納得できないのは、君たちに精神医学の知識がないせい
Re: (スコア:5, 興味深い)
今現在、抗うつ薬として国内で発売されているMAOIはひとつもないってのに。
正確に言えば塩酸セレギリンがMAOIだが、抗うつ薬としては使用されずパーキンソン病治療薬として使用されている。
精神科医として意見を言うと、診断基準ってのはあくまで診断基準であって、包括的に診ないと内因性うつ病かどうかは区別がつかない。
項目のマルバツで診断が決まるものでもない。
診察室での患者さんの話し方、態度、こちらの質問に対する反応の仕方、必要であれば家族や上司などの第三者
Re:エセ鬱病だとばかり思っていた (スコア:0)
> 今現在、抗うつ薬として国内で発売されているMAOIはひとつもないってのに。
> 精神科医として意見を言うと、診断基準ってのはあくまで診断基準であって、包括的に診ないと内因性うつ病かどうかは区別がつかない。
> 項目のマルバツで診断が決まるものでもない。
おっしゃる通りですが、科学的根拠を示せと言われたので、
非定型うつ病というものがあって、それは甘えではない(ので薬が効く)という例として挙げてみました。
ついでに、適応障害もただの甘えではなく治療が必要な状態だということを納得させてやってください。
他所から:
> そこまで違うものに何で同じ病名を付けるのか(非定型とか何とか言ってごまかしてるようですが)不思議でなりません。
> そもそもアメリカで「MAOIが効く病気がうつ」とうつ病が再定義(DSM)されちゃったので
そういうことなので、非定型うつ病はうつ病なのです。
> やはり診療報酬目当てなのでしょうか。
だれがどう得をするのか教えてください。
薬がもらえるので患者の得にはなるけど。
Re:エセ鬱病だとばかり思っていた (スコア:3, 興味深い)
前述したように、いわゆる「新型うつ病」の内実は適応障害や神経症圏の患者さんが多いと考えています。
で、そういった内因性うつ病以外のうつ症状を呈する疾患には、いわゆる古典的な抗うつ薬は効果が弱いようです。
SSRIやSNRIは一定の効果があるようですが、これはむしろ抗うつ作用よりも、それらの持つ抗不安作用が効果を発揮していると考えられます。
治療が必要であるのは確かですが、薬物療法はあくまでも補助的なものであって、本質的には本人の適応能力を量り、本人が適応できそうなところでキチンと折り合いをつけられるように、指導していくことが本筋だと思っています。
それから、DSM-IVやICD-10のような操作的診断基準は、あくまでも専門的な疾患の知識を有しているものが使うことを前提にしています。
専門的な経験や知識がない人が、「診断基準に当てはまるからこの診断です」という使い方をするものではありません。
どこかにそういう注意点を簡潔にまとめた資料はないかと検索したところ、下のページが引っかかりました。
http://www4.ocn.ne.jp/~model-5/expert024.htm [ocn.ne.jp]
精神科(科学評論社)2004年4月号からの引用のようです。
http://www.kahyo.com/mokuji-se4-4.html [kahyo.com]
Re: (スコア:0)
スラドがエリート下衆の集まりということならまだ救いもありますが。
> それから、DSM-IVやICD-10のような操作的診断基準は、あくまでも専門的な疾患の知識を有しているものが使うことを前提にしています。
> 専門的な経験や知識がない人が、「診断基準に当てはまるからこの診断です」という使い方をするものではありません。
そうですね。
わたしの不注意でした。
双極性障害も新型うつ病の特徴に一部当てはまりそうですが、これは数が少ないので話題にはならないのでしょうかね。