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協会は「最後まで攻略はできなかったが、ゲーム内は外科のようだった。だが、精神科固有の名称が使われ、患者が襲ってくるようなイメージを抱かせる内容は、動かなければならない」とし、
随分前に診療をやめて廃墟となった病院
軍の細菌兵器開発の舞台になった病院
これって誤った知識なの？？
普通に「閉鎖」された「病棟」っていう意味で「閉鎖病棟」だと思っていたのですが。
って抗議するのはおかしいと思います。
# 精神科には「精神治療」って言葉があったら文句言うのか？
じゃあ、発売禁止じゃなく本来はこういう意味だから注釈いれといてねと依頼すりゃいいんじゃないの？
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
やり杉？ (スコア:0)
> これで抗議とはちょっとやり過ぎのような気がします……
本当にそう思っているならたれ込まないでしょう。こんな小さな記事をわざわざたれ込んだ時点で、本当は何か思うことあったんでは？
それと、元記事には
とあります。当事者がこのゲームをやってみて、タイトルと内容がことなると判断したなら抗議する権利もあるでしょう。赤の他人（かどうかは知らないが）がその権利をとやかく言う必要はないと思います。
Re: (スコア:1, 興味深い)
>本当にそう思っているならたれ込まないでしょう。こんな小さな記事をわざわざたれ込んだ時点で、本当は何か思うことあったんでは？
やり過ぎだからこそタレ込んだのでは?
過去にも、ちびくろさんぼやジャングル黒べえやウルトラセブン12話のような、いいがかりを発端とした言論弾圧が起きていることですし。
> 当事者がこのゲームをやってみて、タイトルと内容がことなると判断したなら抗議する権利もあるでしょう。赤の他人（かどうかは知らないが）がその権利をとやかく言う必要はないと思います。
おおありです。当事者とやらの主観だけで規制をされてはたまりません。
Re: (スコア:4, すばらしい洞察)
いくら用語が同じだからってそんなの言葉狩りだよ」と、成熟した大人ばかりならいいと思うのです。
一般社会人の多くは精神科の閉鎖病棟がどのようなものであるか知らないのが普通です。
しかし、決してゲームのようなことはないのです。
このようなゲームによる先入観が広がり、
治癒して退院できる人の社会復帰の妨げになったりとか、
精神科へのイメージが暗いものとなり受診が遅れて重症化したり、
患者家族の苦痛が正しく認識されない、ということが問題だと思うのです。
#つまりは、このゲームの現実と同じ用語を使うという「リアリティ」を、
#未成熟である多くの日本人が現実の精神科疾患を取り巻く状況と混同してしまいかねないため、
#よろしくないとおもうのです。
Re:やり杉？ (スコア:0, 興味深い)
> しかし、決してゲームのようなことはないのです。
一応、ゲームの紹介ページ（ファミ通記事） [famitsu.com]。
プレイヤー全てが一般社会人かどうかは知りませんが、少なくとも17歳以上であるはずの人間が「精神科の閉鎖病棟ってのはこういう場所なんだ」とゲームと現実の状況を混同してしまうと仰るのですか？
いくらなんでも「一般人」を馬鹿にし過ぎだと思うのですが……。
Re:やり杉？ (スコア:2, 興味深い)
馬鹿にはしてないです。でも、警戒はすべきでは？
ここ/.Jにも度々若者の知的レベルの低下を危惧する事を趣旨とするコメントが度々投稿
されるではないですか。（一応言って置きますが、皮肉あるいは冗談です）
実際にどうかはともかく、いつでも大人の側はそうイメージしているわけです。
そして、大多数の「一般人」は、そのイメージにしたがって発言し、行動するのです。
また、医者にとって、あるいは修理を生業にする者として、一番厄介なのは
致命的なまでに症状が進行してから持ち込まれる事ではないですか？
過去の「イメージ」により、一般の方から見た精神科・心療内科受診へのハードルは
まだまだ相当高い状態です。手遅れ、という言い方も問題を孕んでいそうですが、
ともかく、かなり深刻な事態に陥るまで受診しない方が多い事は結構な問題です。
そういった背景から見た場合、まあ、そう言う事を言い出したくなる気持ちは良くわかる。程度の
事じゃあ無いですかね。
あ、一応元コメとは別ACです
Re:やり杉？ (スコア:1, すばらしい洞察)
ほとんどないと思いますので、悪いイメージを持ってしまう可能性は十分にあるでしょう。
ナースが出演するAVやエロゲを見て、ナースにエロいイメージを持ってしまったことはありませんか？
女子校生や女医や女教師やメイドやスッチーでもいいです。
ヤクザ映画を見て、肩で風切りながら映画館を出てくるようなのもいますしね。
専門知識の無い一般人って、結構単純。
予備知識の無い状態で入ってくる情報を否定／検証することはかなり難しいです。
すんなり受け入れてしまうのが一番楽。
Re:やり杉？ (スコア:1)
このストーリー内にすでに例があって困る（笑）
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re: (スコア:0)
あなたやあなたのまわりのだれかがうつ病で自殺未遂をし、
（うつ病は誰でもなりうる病気です）
閉鎖病棟に短期間入院して退院してきました。
退院後も外来に通って、抗精神病薬をしばらく内服し、
社会復帰を目指すことになっています、としたらどうでしょう。
このゲームで初めて「閉鎖病棟」や「抗精神病薬」という単語を
知った方は退院してきた人に恐怖感を覚えることはありませんでしょうか。
リンク先にある画像を問題にしているのではなく、
わざわざ現実に使われている用語と同じ用語を用いて恐怖感をあおっていることを
問題視しているのですが、ご理解いただけませんでしょうか。
プレイしてから言ってる？ (スコア:4, 参考になる)
酔ったみたいになったので、あんまり先には進んでいません。
やってみた感じですが、たまたま用語がぶつかっただけで、精神病への偏見を助長するとは
思えません。
主人公視点のゲームですが、舞台は、明らかに、随分前に診療をやめて廃墟となった
病院に見えます。しかも、何やらよからぬ実験が行われたっぽく、あちこちに血や錆の跡がある。
病院だから、患者や看護婦や医者のゾンビが襲ってくるのは予想の範囲だし。
だからといって、このゲームをプレイした結果現実の病院で患者や看護婦や医者が襲ってくる
印象を持つとは思えない。
また、「閉鎖病院」の方はPS用のノベルタイプアドベンチャーゲームがあるんですよ。
こちらは、軍の細菌兵器開発の舞台になった病院で感染症発生、という話です。
だから、「閉鎖病棟」にしたのかな、と。
Re:プレイしてから言ってる？ (スコア:1, 荒らし)
さらに、現実に「閉鎖病棟」と呼ばれているのが精神科であることを知ったら、妙な偏見に繫がらないとも限らないと思いますよ。
まあ、普通に精神科の病院を知っていれば、そんな偏見はありえないと思うんですが、意外に精神科って知られてませんからね。
閉鎖病棟に入院した友人が何人か居ますが、閉鎖病棟にはお見舞いに行けませんから、中のことは良く知りません。入院してたとき(=症状が重かったとき)のことを根掘り葉掘り聞く訳にもいきませんから、やっぱり詳しくは解らない。
Re: (スコア:0, 荒らし)
面白そうだったので買って使ってみました。
あんまり効いてる感じがしなかったので、それっきり使っていません。
使ってみた感じですが、たまたま用語が同じだっただけで、科学っぽさを装っているとは
思えません。
という疑似科学に無自覚なヒトのコメントのような。
世間の人々が無意識にもつ負のイメージを、それっぽい用語を使って結びつけ
ゲームの世界観を醸成しているというやり方は、
ただでさえ偏見の強い分野で患者を治療すべく働いている人にとっては、
職場の名前を変に使われることは程度の差こそあれ
あまり気持ちの良いものではないとおもうな。
Re: (スコア:0)
Amazonのレビューも見てみましたが、さっきの時点で確認できた17件のレビュー中には、
精神疾患を連想した人も、精神疾患を連想するんじゃと倫理的危惧を表明した人も誰もおらず、
みなさん普通に病院を舞台としたゾンビゲームとして、純粋に楽しんでますね。
Re: (スコア:0)
本気で言ってるんでしょうか？
作品に対する批判から感想を載せたAC氏個人に対する攻撃に変わっていませんか？
Re: (スコア:0)
コメントは、#1427454 [srad.jp]に対するものですよ。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
これって誤った知識なの？？
普通に「閉鎖」された「病棟」っていう意味で「閉鎖病棟」だと思っていたのですが。
＞現実に「閉鎖病棟」と呼ばれているのが精神科であることを知ったら
精神科に、(医師や看護士が医療行為をしているのに)「閉鎖病棟」なんて呼ばれる施設があるのを
初めて知りましたよ。
んで、知らなかった一般人として言うと
普通の単語２つを組み合わせて、特殊な用語である。
って抗議するのはおかしいと思います。
# たとえ話は話がこじれるから好きじゃないけど、あえてする。
# MP回復呪文を「精神治療」とかつけて、和風RPGを作ったとする。
# 精神科には「精神治療」って言葉があったら文句言うのか？と。
Re:プレイしてから言ってる？ (スコア:2)
いずれにせよ、抗議するのは自由です。あなたがその抗議に抗議するのも自由ですし。個人的には、文句は言いませんが、無知なシナリオライターだな、と思いますし、そのRPGを買うことはないでしょう。
精神科の人たちも、この場合は特に実害が無いから抗議はしないでしょう。
例えば、「原子力」って言葉を、福島県在住山田原子さんの力のこと、と誤解している一般人が居たら、それは訂正しておくべきだと思います。誤解したままでは、原発が近くに建設されることに賛成していいのか反対していいのか、正確に判断できないですし。
閉鎖病棟を説明するのは、原子力を説明するよりずっと簡単なことです。
Re:プレイしてから言ってる？ (スコア:1)
じゃあ、発売禁止じゃなく本来はこういう意味だから注釈いれといてねと依頼すりゃいいんじゃないの？
Re:プレイしてから言ってる？ (スコア:2)
特別な思い入れがあってこの名前を付けたわけでもなさそうですし。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
マッドで幼女殺人が趣味の医師がゲームに登場したって、別に医師は怒らないし、
ハンマーを乱打する優柔不断な裁判長がゲームに登場したって、別に裁判所は怒らないし、
拷問大好きな刑事がゲームに登場したって、別に警察は怒らないし、
体中から異臭を漂わせて気持ち悪い薄ら笑いを浮かべるオタクがゲームに登場したって、別に僕ら^H^Hオタクは怒らないし。
内心気分が良くないのは分かりますが、ある程度は非日常と日常の狭間を許容しないと何の表現もできません。
17歳以上を対象にしたゾンビゲームなんぞに対してそんな仮定を持ち出すなら、先にさっさとゴルゴ13とかを発売禁止にすべきですよ。