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「天才」はもう現れない?」記事へのコメント

  • by kokeko (31517) on 2008年12月16日 15時56分 (#1474285) 日記
    じゃないかと。
    ノーベル賞クラスの人でも、基本ノーベル賞をとるまでは、少なくとも日本国内ではノーマークですし。その業界で有名なのかすらよくわかりません。
    --
    #ACは価値ある発言してください
    • by Anonymous Coward
      > ノーベル賞クラスの人でも、基本ノーベル賞をとるまでは、少なくとも日本国内ではノーマークですし。

      少し前なら、そういう(マスゴミ的な)紋切り型の批判も安易に言えたでしょうが、小林、益川、南部という大本命が受賞した今年に限って「ノーベル賞をとるまでは、少なくとも日本国内ではノーマーク」なんていうと「今年は?」と聞きたくなりますね。いうタイミングが悪い。
      • そうなんですか?
        少なくても今年のノーベル賞は?っていう予想が始まるまで聞いたこともなかったんですが。テレビみてないので報道されてたならごめんなさい。
        個人的には、国内で普段から高く評価されてる人がついにノーベル賞とった!っていうようなものを期待してるのですが…。
        日本のマスコミはゴミだとは思ってますけど、マスゴミだから批判してるってわけでもないです。
        --
        #ACは価値ある発言してください
        親コメント
        • by kitakitsune (25416) on 2008年12月16日 16時51分 (#1474339) 日記
          > 個人的には、国内で普段から高く評価されてる人がついにノーベル賞とった!っていうようなものを期待してるのですが…。

          ことしの3人について言えば
          「南部先生にノーベル賞が出せるとはノーベル賞も箔がついたなあ」とか「小林先生・益川先生はそろそろ敬称を失う方々である」とか [hatena.ne.jp]
          そういうレベルの人たちなので、今さら「普段から高く評価されてる人がついに」とかいう問題ではないと思われ。
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        • ほぼ間違いなく,ノーベル賞の受賞者は近い分野の人なら必ず知っている人々です.
          #化とか物理とかの大枠ではなく,例えば「表面科学の人」とか,物性物理の人,とか.
          #それこそ例外は田中耕一さんとかそのぐらい.

          そして数分の一は,近くなくとも似たような学科の人(例えば化学賞なら化学科 or 生物化学とか
          その辺)なら知っているレベルの著名人です.

          でもって今年のような南部センセとかクラスになると,多少物理をかじったことのある人なら
          ほぼ皆知ってるとかそういうレベルです.
          #物理っちゅうかもうちょっと広い範囲で著名ですが.

          少なくとも今年の物理学賞に関して言えば,物理にそれなりに興味のある人ならほぼ全員が
          名前を聞いたことがあるとかそういうレベルの著名人です.

          さすがにあまり科学に興味がない,って人にまで知られてはいないでしょうけど,まあそういう
          方々が知っている研究者,というもの自体がほぼゼロですので,そこは如何ともしがたいかと.
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          • by Anonymous Coward
            ノーベル賞の選考基準に、論文の引用数があるのだから、当たり前のような気がしますが。
            ”日本では”引用されていないという人なのでしょうか?>田中耕一さんとか
            • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 19時17分 (#1474490)
              おそらくノーベル賞受賞論文のGoogle Scholar検索結果 [google.co.jp]

              論文タイトルはhttp://en.wikipedia.org/wiki/Koichi_Tanaka からたどったものです。

              引用数839です。僕の論文は2本でも引用していてくれたら驚天動地ですが、
              ノーベル賞受賞の論文とは信じられないくらい引用数が少ないです
              たった900本未満ですよ?

              これがノーベル賞受賞以前に広く知られていたとは信じられません。
              ノーベル賞審査会の能力は伊達ではないと思います。
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              • by Anonymous Coward
                田中さんの論文とよく似た非常に著名な論文があったのではなかったっけ。
                そちらのほうから調べてみたら、という話ではなかったですかね。
        • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 18時11分 (#1474416)
          http://srad.jp/science/comments.pl?sid=431039&cid=1474302 [srad.jp] がヒントですが、
          自然科学部門の日本人受賞者を予想するには文化勲章受賞者をチェックしておくことが必要です。

          官僚フィルタですが、日本国内・日本国籍・日本に関わった人で、科学業績が多くの人々に認められた人たちが受賞しています。
          より取りこぼしがないものとしては人数が多くなりますが文化功労者もチェックすべきです。

          ノーベル賞の前に文化勲章、あるいはせめて文化功労者を受章していないと、文科省の失態といわれるくらいです。
          (「外国に評価されたから勲章を授ける」というのは、自分の目利きの無さを指摘されたも同然だからです)

          文化功労者にも未選定だとえらい騒ぎ(in霞ヶ関)になると聞いた希ガス…
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2008年12月16日 17時57分 (#1474400)
          > 少なくても今年のノーベル賞は?っていう予想が始まるまで聞いたこともなかったんですが。

          そこまでいうなら「私はこういうところにはアンテナを向けていたのだが、それでも聞いたことがなかった」くらいは開示してほしいですね。だって誰であろうと目を閉じ耳をふさいでいる人に情報を届けることは不可能ですから。

          > 国内で普段から高く評価されてる人がついにノーベル賞とった!っていうようなもの

          あなたはどこで高く評価されていることが必要だと思うのですか?彼ら3人は国内でも高く評価されてます。南部さんにいたっては1978年(30年前!)に文化勲章ですよ。

          > 日本のマスコミはゴミだとは思ってますけど、

          正直今のあなたはその日本のマスコミすらも批判する資格がない程度の情報収集能力であると思いました。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          > 個人的には、国内で普段から高く評価されてる人がついにノーベル賞とった!っていうようなものを期待してるのですが…。

          具体的に言うと、例えば(小林、益川、南部じゃなくって)誰なら「国内で普段から高く評価されてる人がついにノーベル賞とった!っていうようなもの」にカウントするのですか? 非常に興味があります。

          ドクター中松 とか?
        • by Anonymous Coward
          国内でも、大学の物理学の教科書に普通に出てくる人達なので(3人とも) >国内で普段から高く評価されてる人がついに ただ単にあなたが不勉強なだけですね。 (むしろ、存命だった!?ってびっくりしている学部生が居ても不思議は無い ぐらい有名) 当然、海外でも有名で、ファインマン(って言っても知らないだろうな。) あたりなら、「僕と同じノーベル物理学賞をついに受賞されたのですか。 僕のもってるノーベル物理学賞がそれだけの価値があったなんて、とっても うれしい。」 ぐらい言うかも。ってぐらい、有名です。 (当然、故人なので、何のコメントも出てませんが。)
      • by Anonymous Coward
        というか、日本人受賞者 [wikipedia.org]に限定すれば、完璧ノーマークだったのは田中耕一氏くらいなものですよ。
        白川博士もノーベル賞と文化功労者が同年なのでやや後手に回っていますが。
    • by Anonymous Coward
      > #ACは価値ある発言してください

      ACの価値ある発言もノーマークの可能性、ですな:p

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