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あと5年後だったらXPはかなり残ってる気がするんだけど。後継のOSがカスで移行が進まないって理由を除いてもコンシューマ向けは驚くほど長く使われる。さすがにWin95は日本国内では絶滅に近いけど、Win98使ってる個人ユーザは結構多い。「インターネットしたい」(Web見れてメール取れて)って要件が完全に満たされてしまってるので買い換える動機がない。(壊れるとしてもHDDくらいなので、交換して使える)
来年サポートが切れるWin2000も、企業を中心にかなり残る気がするんだけど。サーバは簡単に置き換えられない事情があったりするし、クライアントだって日々の業務が忙しくて入れ替えてる暇はない場合が多い。イントラ内のサーバーだったらNT4.0が現役で動いてるケースも知ってる。
マイクロソフトにもマイクロソフトなりのビジネス論理があるんだろうけど、自社製品の利用実態とサポート打ち切った場合の社会的影響度を少しは考えて行動してもらいたい。シェア拡大のために犯罪も厭わず行い、これだけ影響力が大きい状態になったのだから、負うべき社会的責務も軽くはない。
最初に買った後は一切お金を払わずに、最初に払った以上のサポートを受けているにもかかわらずさらにサポートを「無料でよこせ」ですか?まあ、/.Jという文化背景での発言としては妥当だろうけど。
まあ、本当にサポートが欲しい人はちゃんと対価を出してサポートを継続するから問題ないけどね。
最初に払った以上のサポート!MS様の尻拭い(WindowsUpdate)のことかーーーーーーーっ!!!!
こういう発言はとても悲しい。非プログラマには、やはりわかってもらえないんだ、と暗い気持ちになります。もういっそのこと、「バグは皆無だけど今までより100倍のPC性能と開発時間が必要なソフト」しか作らないように、世界中のプログラマと申し合わせたくなります。
ソフトウェアは車などのハードウェアとは違います。ソフトウェアはそのプログラムの1行1行が部品です。ソフトウェアは大規模なものになると3000万行を越えると言われています。それに対して、車の部品数は1万点〜4万点くらいです。部品が多くなればなるほど、その組み合わせによる複雑さは爆発的に増加しますので、ソフトウェアの複雑さは
なんだ問題は無いじゃないか。全てちゃんと市場要求に合致している。
気に入らない人は幾らでも居るだろうけど、収益企業としては飽く迄市場に対応すれば良いよね。実際市場で支持されて居るからこれだけ出荷されている訳だから。
メインストリームサポートが切れてもXp使うって意見が多いのを見るに、市場としては安全よりは安価である事の方が優先されているっぽいし。
「購入されている」ってのは「消費者(これは市場の一部ね)が条件が合致していると判断した」って事なんだが?
>Vista普及が遅れている現状を見るとそれ、ほとんどが「Xpで充分」って判断だからだよ。MacやLinuxその他の比率は誤差範囲と言えるレベルで。でも、そろそろネットクライアントとしての比率はVistaが2割を超えつつあるってデータもある。未だにXp機が出荷され(特に昨年より爆発的に出ているネットブックなんてXpなんだよ)ているって事を考慮すると、充分に地場を固めているね。
>これはちょっと違うのでは?セキュリティ更新プログラムが更新されなくなったら、>さすがにXPは使い続けられないでしょう。今でも「より安全を」を考慮しているならVistaを選んでいる筈だけど?
>そのとき、ユーザが新しいWindowsに移行するのか、Macに移行するのか、PC-UNIXに>移行するのかはわかりませんが。流石にわろた。その中で一番長期にわたってサポートが為されているのはドレでしょうか?
んな理屈は購入者が購入時に考えりゃ良いんだよ。そして、その結果こそが即ち「市場の支持」だ。結局他がシェアを取れないなら、それは未だにWindowsが絶対的な支持を受けているのか、若しくは他の選択して比較して相対的にWindowsの方がマシだとして支持を受けているってだけだよ。
>PC-UNIXのかかるコストは、ソフトウェアライセンス料は0、>アップグレードインストールにかかる時間ぐらいだと思う。
ここ、笑うところ?
UIの変更コストってもしかしたらWindowsが一番安くないかい?Macならある程度は一定だが変更が無い訳では無くAppleが「素晴らしい機能」と見せるのに成功しているだけだし。Linuxなんぞに至っては…。
あと、思うんだがバージョンアップって好きでやるものであって別にやりたくなければやらんでも良い筈。その場合に一番便宜が図られているのはWindowsなのも確か。
結果現状では5年以上のスパンで同一を求められる企業用となんかだとWindowsしか無いんだよ。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
延長延長サポートは? (スコア:-1, 荒らし)
あと5年後だったらXPはかなり残ってる気がするんだけど。後継のOSがカスで移行が進まないって理由を除いてもコンシューマ向けは驚くほど長く使われる。さすがにWin95は日本国内では絶滅に近いけど、Win98使ってる個人ユーザは結構多い。「インターネットしたい」(Web見れてメール取れて)って要件が完全に満たされてしまってるので買い換える動機がない。(壊れるとしてもHDDくらいなので、交換して使える)
来年サポートが切れるWin2000も、企業を中心にかなり残る気がするんだけど。サーバは簡単に置き換えられない事情があったりするし、クライアントだって日々の業務が忙しくて入れ替えてる暇はない場合が多い。イントラ内のサーバーだったらNT4.0が現役で動いてるケースも知ってる。
マイクロソフトにもマイクロソフトなりのビジネス論理があるんだろうけど、自社製品の利用実態とサポート打ち切った場合の社会的影響度を少しは考えて行動してもらいたい。シェア拡大のために犯罪も厭わず行い、これだけ影響力が大きい状態になったのだから、負うべき社会的責務も軽くはない。
本日のくれくれ君? (スコア:-1, 荒らし)
最初に買った後は一切お金を払わずに、最初に払った以上のサポートを受けて
いるにもかかわらずさらにサポートを「無料でよこせ」ですか?
まあ、/.Jという文化背景での発言としては妥当だろうけど。
まあ、本当にサポートが欲しい人はちゃんと対価を出してサポートを継続する
から問題ないけどね。
Re: (スコア:0)
最初に払った以上のサポート!
MS様の尻拭い(WindowsUpdate)のことかーーーーーーーっ!!!!
ソフトウェア屋から見れば (スコア:2, おもしろおかしい)
こういう発言はとても悲しい。
非プログラマには、やはりわかってもらえないんだ、と
暗い気持ちになります。
もういっそのこと、「バグは皆無だけど今までより
100倍のPC性能と開発時間が必要なソフト」しか作らないように、
世界中のプログラマと申し合わせたくなります。
ソフトウェアは車などのハードウェアとは違います。
ソフトウェアはそのプログラムの1行1行が部品です。
ソフトウェアは大規模なものになると3000万行を越えると
言われています。
それに対して、車の部品数は1万点〜4万点くらいです。
部品が多くなればなるほど、その組み合わせによる複雑さは
爆発的に増加しますので、ソフトウェアの複雑さは
Re: (スコア:2)
> OSの販売価格≒研究開発費とした場合)
日本の自動車メーカでいうと一社の開発費総額が5000〜8000億ぐらいらしいです。
どこまで本当かわかりませんが、ぐぐったところVistaの場合は80〜90億ドルらしいので、
開発費ではWindowsの方がかかっているのではないでしょうか。
そもそもH/W屋からの感覚で言うと、
1.品質
2.価格
3.機能
の市場要求に答えるようにするのも設計のうちです。
できないというのなら、機能が本当に市場要求に沿ったものになっているか(過剰になっていないか)
仕様検討しなおすなり、なんなりするべきでしょう。
ソフトはインターネット経由で簡単に修正プログラムが配布できたりするので、半ばバグがあっても
まぁいっか、という雰囲気が感じられますが、H/Wならバグ入りのものを製品化するなんてとんでも
ない社外不良ですよ。
Re: (スコア:0)
なんだ問題は無いじゃないか。
全てちゃんと市場要求に合致している。
気に入らない人は幾らでも居るだろうけど、収益企業としては飽く迄市場に対応すれば良いよね。
実際市場で支持されて居るからこれだけ出荷されている訳だから。
メインストリームサポートが切れてもXp使うって意見が多いのを見るに、市場としては安全よりは
安価である事の方が優先されているっぽいし。
Re: (スコア:2)
Vista普及が遅れている現状を見ると、バグがあろうが、重かろうが新しい機能を
入れれば売れるだろうという考え(とMSが思っているのなら)が市場要求に合致して
いるかは甚だ疑問です。
> メインストリームサポートが切れてもXp使うって意見が多いのを見るに、市場としては安全よりは
> 安価である事の方が優先されているっぽいし。
これはちょっと違うのでは?セキュリティ更新プログラムが更新されなくなったら、
さすがにXPは使い続けられないでしょう。
そのとき、ユーザが新しいWindowsに移行するのか、Macに移行するのか、PC-UNIXに
移行するのかはわかりませんが。
Re:ソフトウェア屋から見れば (スコア:0)
「購入されている」ってのは「消費者(これは市場の一部ね)が条件が合致していると判断した」って事なんだが?
>Vista普及が遅れている現状を見ると
それ、ほとんどが「Xpで充分」って判断だからだよ。
MacやLinuxその他の比率は誤差範囲と言えるレベルで。
でも、そろそろネットクライアントとしての比率はVistaが2割を超えつつあるってデータもある。
未だにXp機が出荷され(特に昨年より爆発的に出ているネットブックなんてXpなんだよ)ているって事を考慮すると、
充分に地場を固めているね。
>これはちょっと違うのでは?セキュリティ更新プログラムが更新されなくなったら、
>さすがにXPは使い続けられないでしょう。
今でも「より安全を」を考慮しているならVistaを選んでいる筈だけど?
>そのとき、ユーザが新しいWindowsに移行するのか、Macに移行するのか、PC-UNIXに
>移行するのかはわかりませんが。
流石にわろた。
その中で一番長期にわたってサポートが為されているのはドレでしょうか?
んな理屈は購入者が購入時に考えりゃ良いんだよ。そして、その結果こそが即ち「市場の支持」だ。
結局他がシェアを取れないなら、それは未だにWindowsが絶対的な支持を受けているのか、若しくは
他の選択して比較して相対的にWindowsの方がマシだとして支持を受けているってだけだよ。
Re: (スコア:0)
これはどうかねぇ? 複雑さが増し、かつ、見直し期間がXPと比べて短いVistaが
安全か?と言われると大いに疑問ですが?
聞いたことない? 「枯れた製品」という言葉。
あらたか見直しが済んで、大きな不具合が潰されて、安全・安定性を増したものを指すものですが。
それとメインストーリム終了というのは機能追加などが無くなっただけで、
セキュリティ関連の修正は継続中だというのを理解していない。
それが終了するのは延長サポートが終了した時点です。
なのでその位の根本から外してる理論展開は全くの無意味です。
文句付ける前に、土台を調べる癖は付けた方がいいぞ。
Re: (スコア:0)
> >移行するのかはわかりませんが。
> 流石にわろた。
> その中で一番長期にわたってサポートが為されているのはドレでしょうか?
単にサポート期間の長さだけ比べても本質を見誤る様な気が。
何故人々が長期にわたるサポートを期待するか、Windowsのバージョンアップを渋るのか?
それは、思うにMacやPC-UNIXに比べて、バージョンアップにかかるコストが
圧倒的に多いからだと思います。
Macのバージョンアップにかかるコストは、通常の場合、
OSの代金以外、ほとんど無い様な気がしますね。
し
Re: (スコア:0)
>PC-UNIXのかかるコストは、ソフトウェアライセンス料は0、
>アップグレードインストールにかかる時間ぐらいだと思う。
ここ、笑うところ?
Re:ソフトウェア屋から見れば (スコア:2)
私がコメントしたのは、#1546631に対してであって、(オフトピ気味ですが)サポート期間はあまり気にしていません。
多くのPC-UNIXはもともとUpdateに金を払わなくてよいので、例えばUbuntuの場合は8.04から8.10にでも9.04にでも
気軽にUpdateできますし。
そもそも、言いたかったことは、#1546631のACさんが、本当にMSの中の人かどうかは判りませんが、少なくともソフト
ウェアエンジニアであろうと推測し、彼がソフトウェアにはバグがあって当然のように考えているように見えたので、
それは違うでしょう、ということです。
少なくともハード組み込みのF/Wなどはバグが無い状態でのリリースを要求されます(します)。
大きなソフトウェアでも、パーツごとのテストをしっかりしていけば、バグが無い状態を作ることは不可能ではないはず。
確かに複雑なソフトウェアでバグやセキュリティホールを完全に無くすのは不可能に近いかも知れませんが、少なくとも
目指すべきでしょう。
バグがあっても、ユーザはWindowsを買ってくれると思い込んでいたら、MSも危ないかも知れませんよ。
> 今でも「より安全を」を考慮しているならVistaを選んでいる筈だけど?
これは、私も#1547027のACさんと同じように考えているので、なぜそう考えるのかご教示いただけるとうれしいです。
Re: (スコア:0)
UIの変更コストってもしかしたらWindowsが一番安くないかい?
Macならある程度は一定だが変更が無い訳では無くAppleが「素晴らしい機能」と見せるのに成功しているだけだし。
Linuxなんぞに至っては…。
あと、思うんだがバージョンアップって好きでやるものであって別にやりたくなければやらんでも良い筈。
その場合に一番便宜が図られているのはWindowsなのも確か。
結果現状では5年以上のスパンで同一を求められる企業用となんかだとWindowsしか無いんだよ。