この部分 The Pacific war, he said, really began in 1931 when Japan invaded Manchuria, and continued in 1937 with the invasion of mainland China. By 1942, Japanese soldiers occupied territory representing one-fifth of the world's population. On Bataan and Corregidor, American prisoners of war were grossly mistreated. By 1945, the Japanese were responsible for 30 million unarmed civilian deaths throughout Asia.
ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:3, 興味深い)
ネットをよく利用するユーザを対称としていると思われる、ニコニコ動画なんかのアンケートなんかがそうですが、 わりかし右寄りな感じでアンケート結果がでますよね?(ニコニコ動画なんかを見ていると特に20代30代)
その原因は政治に関する分野って外交以外にも経済政策とか労働とか、コンピュータ関連とか、権利関係とか色々あると思うのですが、ネットをよく利用するユーザには外交とか国家に関する事が注目されているような気が。ネット関連の事とか、例えば20代30代なら労働の事なんかが注目されても良いような気もします。
生活に身近なものもあると思われるのに、数ある分野の中から(特に東アジア関連が多いと思われる)外交とかが注目される様になったのはなぜなんでしょうか?
#そもそもなぜこう外交が注目される様になったのか、
#不思議に思っていたので、
#この件でタレこんでみようかな?と思ってたのですが、
#みなさんに質問してみるのに、ちょうど良いタレコミが。
いつも主観で書き込んでいます
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:2, すばらしい洞察)
日本が日本じゃなくなったら元に戻すのがあまりにも大変なので、まだ何とかなるかもしれない内政より関心が高いのではないかと。
周りの国に比べて日本の外交はへたれ過ぎですから。
正直次の選挙の選択肢が日本をだめにするかもしれない党と日本をなくしてしまうかもしれない党の究極の選択状態なのはどうなんだろう...
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
> 日本をだめにするかもしれない党と日本をなくしてしまうかもしれない党
正直ネットのジャンク情報に毒されるとこうなるのか。
昔から (スコア:2, すばらしい洞察)
「不景気になるとナショナリズムが台頭する」ってのは定番な訳ですが。
国内の不満を海外の敵に向ければ「敵の敵は味方」って事に。
そこに必要なのは不満と敵のバランス。
北朝鮮の持ち上げ方なんか、その敵を如何に強大で実害が有るのかの様に見せようとしている。
現実的には既に滅びているに近い国に対してですらそう。
そして民衆は信じたいものしか信じないってのはタレ込みの言う通り。
手軽に罵声を浴びせかけて誰にも咎められない敵ってのは、大多数の人に支持される。
そして、ネット上ではそれはもう習慣を通り過ぎて本能って位になっている。
あと、匿名発言の場では内弁慶に走り易いってのも、これまらココのAC発言でも解るもの。
それは弱気に下手に出るのと上目線から強気に出るののどちらかがより心地よいかってだけの話。
という事で、大して珍しい反応とも思わないですが。
Re: (スコア:0, オフトピック)
核兵器もった気違い国家なのにのんきに構えている方がどうかしている。
>手軽に罵声を浴びせかけて誰にも咎められない敵ってのは、大多数の人に支持される。
マスコミの政府、与党批判が正にそれ。 社会保険庁の不祥事だって政府を批判するばっかりで民主党との繋がりはスルー。
都合が悪いと国策調査等と言い出す始末。
マスコミ全体のバランスが左に偏りすぎているから自然と不満の捌け口がウェブ上に広がるのは当たり前な気がする。
Re: (スコア:0)
>マスコミ全体のバランスが左に偏りすぎている
政権与党べったりってマスコミも嫌だねぇ…
どうせ、民主党が政権とったら、それを叩くんでしょ?
単純だなぁ…
Re: (スコア:0, フレームのもと)
例をあげてみましょう。
今の在日特権を作ったのは自民党です。
この問題をネット右翼がスルーするのはなぜですか?
マスコミも報道していませんね。
なので、マスコミは自民党支持でネット右翼と同じ方向を向いています。
良かったですね。めでたしめでたし。
都合の良いところへ線を引けば、右側と左側ができますし
嫌なものを自分と反対の側へ押しやることも可能です。
# ネット右翼が上の質問をスルーするのがなぜか、考えてみよう!
Re:昔から (スコア:3, すばらしい洞察)
かつての自民党の中心だった竹下派七奉行と呼ばれた人たち現在も3人が存命してます。
さて、今どこにいるんでしょうね。
知らないなら教えてあげます。
全員民主党です。
とっくにそんな古い時代の中身なんか入れ換わってるのに、現在を無視して過去を語るとは片腹痛いですね。
だいたい、民主党は自民党の昔の主流派と社会党の本体を足して出来た政党なんだから、過去の自民党の問題なんて民主党にこそ当てはまるにきまってます。
自民党を非難したいなら過去を語るのは、民主党にとってこそ爆弾なのでやめておいたほうがいいですね。
Re: (スコア:0)
・竹下派七奉行が在日特権作ったんですか?
・古い時代の中身なんか入れ換わってるのに、在日特権が残ってるのはなぜですか?
・民主党にとっての爆弾=自民党にとっての爆弾、ですか?
少し疑問に思ったもので。
同じなら、仲良くすれば良いのになぁ。
大連立とかって話もあったけど。
Re: (スコア:0)
> ・竹下派七奉行が在日特権作ったんですか?
もっと古い話ですね。当然中身は入れ替わってますね。
> ・古い時代の中身なんか入れ換わってるのに、在日特権が残ってるのはなぜですか?
一度与えた権利の剥奪は容易なことではできません。
それともどこかの独裁国家のようにある日突然権利が剥奪される世界がお好みですか?
まして、支持者がいるんです。日本の政府は少数派の意見にも耳を貸すのでね。
> ・民主党にとっての爆弾=自民党にとっての爆弾、ですか?
過去の自民党の爆弾は民主党にとっても爆弾だということです。
ですが民主党単独の爆弾は自民党にとってはほとんどの場合爆弾になりません。
不公平のように見えますが、自民党から分かれて行った民主党議員がかなりの人数いるため、どうしてもそうなります。しかも、かつての主流派です。
Re:昔から (スコア:1, すばらしい洞察)
法治国家なら法で作ったものは法で消すことができます。なにも独裁者が突然剥奪するような方法でないと無理っていうほどのことでない。いま復活が話題になっている生活保護の母子加算も法によって「突然権利が剥奪され」ましたが、こういうのって野党の反対を強行採決で押し切ってるんですよ。「一度与えた権利の剥奪は容易なことではできません」だなんてどの口がいうんだ。
悪法を責めるときに、作った人だけを責めるのはどう考えてもおかしい。そのご実権を握っていて法改正をしていないのなら、最低でも消極的是認とみなされて当然。
Re: (スコア:0)
>今の在日特権を作ったのは自民党です。
ぜひその当時の政治家にだれが居て
そして今どこに居るのかを提示してください
政党より中身が変わってたら意味が無いので大事なところでしょう
より説得力が増すのでお勧めします
Re:昔から (スコア:1, 参考になる)
メジャーのマスコミが多々有る中で、わざわざマイナーな所からネタを「これが事実」と信じるのは、
それこそ「信じたい物を信じる」っての典型例だと思うよ。
釣りでしょうか?信じる理由が「メジャーのマスコミだから」って、それこそ「見たいものしか見ない」のような。
国会議事録・中継とあなたの言う「メジャーのマスコミ」の報道内容を比較すれば、「メジャーのマスコミ」ということが信じる根拠にはならないということがわかるでしょうに。
まあ、「マイナーな所」も信じるに足るかどうかは疑わねばならないのですが、まああなたには「ガキは国会中継くらい見てから出直して来い」、と言わせていただきましょう。
Re: (スコア:0)
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1, 興味深い)
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
間違えました。
○ネットをよく利用するユーザには外交とか国家に関する事が注目されている事があるような気が。
です。
参考情報ですが、
ニコニコ動画世論調査、08/09/10 自民党総裁選について [nicovideo.jp]のQ3、次期総裁に期待するものは何ですか?の回答に「近隣諸国(中国、韓国、北朝鮮など)への姿勢」ってのが入っていて、それを期待する人が12パーセントとそれなりに多くなっています。他にも色々あるのに、この分野がなぜここまで注目される様になったのかなー?と。
いつも主観で書き込んでいます
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
そんなにパーセンテージ多いですかね?
逆に、国という大きな機関に対して、ミクロな部分の対応ばかり注目されるのも、個人的には不思議に思っていたりします。
問いに対する回答という形で表現すれば、「自由主義国家」的役割をもっと政府に果たして欲しいと考えているのではないでしょうか。
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
>「自由主義国家」的役割をもっと政府に
政府だとちょと範囲が狭い気もしますね
世の中には政府に参加していると思ってない政治家もいそうなので
最低でも、「政治家と公務員(地方公務員も無論含む)に」にしましょう
最大であれば「日本国民に」がベターなのですがそれは過剰な期待かなぁ~
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
回答が一個しか選べないのに12パーセントはそれなりに多いような?(この辺の感覚は個人差あると思いますけど) 複数だと結構多くなるように思います。あとそもそもアンケートにこの答えが入っている事自体が、ユーザに注目される事であるのだろうなと思わないでもないです。
いつも主観で書き込んでいます
Re: (スコア:0)
かつて、新風という保守系の政治団体が、チャンネル桜という保守系の
CS衛星放送のテレビ局に番組を提供していました。
しかし、新風とチャンネル桜は喧嘩をしてしまいました。
そして新風はYouTubeやニコニコ動画に動画をアップするようになったらしいです。
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1, すばらしい洞察)
>#そもそもなぜこう外交が注目される様になったのか、
>#不思議に思っていたので、
>#この件でタレこんでみようかな?と思ってたのですが、
いや、個人的には「これまでが外交が注目されなさ過ぎ」だったと思うのですが。
#今の報道のされ方や騒がれ方が適切か否か別にして。外交は経済、内政ともっと絡めて
#見るべきと思っています。
そんな中で注目されたのはやはり北朝鮮がらみで大きなショックを受けたこと(法人拉致を
認めたり、核や長距離弾道ミサイルの実験をこれみよがしにしたり)でマスコミも多く
取り上げるようになり、それまで興味がなかった人も興味を持つようになったからでしょう。
で、調べてみるとマスコミがあまり大々的に報道しないだけで日本周辺の外交問題って
実はかなりある、ということが取りざたされるようになり、ヒステリックな層も含めて
外交にかなり興味を持つ層が台頭してきたのだと思います。
騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:1, 興味深い)
たぶん、いろいろと嘘が暴かれたのが大きいんじゃないでしょうか?
学校で嘘を教えられていた!テレビが嘘を流していた!騙された!っていうのは、始めから正しい情報に接していたときより遥かに悪感情を抱くと思いますから。
東アジアの国々への謝罪・友愛を主張する方々が手段を選ばずにやってきた結果、インターネットの普及により自滅したってところですかね?
今でも平然と、日本軍はアジアで3千万人の民間人を殺した [yahoo.co.jp]とか懲りずに言ってたりしますし。13人/min ですか、へーw
そりゃそんな話が続けば、連中には注意して厳しくあたれ、甘い事言ってる奴には政権を任せられん、と言いたくもなりますよ。
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:2)
古森義久の記事を鵜呑みにするのもねぇ
元は、この記事のことだと思うけど
http://www.marinij.com/marinnews/ci_12487134?IADID=Search-www.marinij.... [marinij.com]
この部分
The Pacific war, he said, really began in 1931 when Japan invaded Manchuria, and continued in 1937 with the invasion of mainland China. By 1942, Japanese soldiers occupied territory representing one-fifth of the world's population. On Bataan and Corregidor, American prisoners of war were grossly mistreated. By 1945, the Japanese were responsible for 30 million unarmed civilian deaths throughout Asia.
1931年から45年までだから、13人/minじゃないでしょ
英語苦手なんで詳しい人に解読してもらいたいんだけど、三千万人の死に責任あると読めるが
殺したとは書いてないように思う?
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:2)
1931年から45年までだから、13人/minじゃないでしょ
英語苦手なんで詳しい人に解読してもらいたいんだけど、三千万人の死に責任あると読めるが
殺したとは書いてないように思う?
ネトウヨの妄想オナニーをつまんない事実で邪魔するなよ・・・
しきい値 1: ふつう匿名は読まない
匿名補正 -1
Re: (スコア:0)
結局は、人は信じたいものしか信じないってことか。
バイアスがかかった目で見れば、容易に誤読がおきると。
騙そうとしていることに変わりはないですよね? (スコア:0)
満州事変からその後の停戦期間・休戦期間も含めて、第二次世界大戦の終結まで延ばして、さらに内戦による餓死者や病死者も全部含めて日本軍の責任で三千万人ということですね。へー。
結局あれこれ数字を調整して日本軍が悪い、ってまた捏造・・・好意的に解釈してミスリードさせているんでしょ?
そんなことばかりやっているから、騙された!って人がどんどん増えているんですよ。
(ちなみに、中国政府発表は
Re: (スコア:0)
元の文章では、「三千万の死に責任がある」だったんだよね。「三千万を殺したと主張している」と書いてあったが、嘘だった、騙された!と、なぜならないんでしょうか?
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:2)
もう一つ
古森義久記者は、Global Alliance for Preserving the History of WW2 in Asia.を
世界抗日戦争史実維護連合会(抗日連合会と略)と訳してるが
どこに抗日って英文があるんだ?
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:1)
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:1)
Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia 公式サイト [global-alliance.net]からそのまま取っただけじゃないでしょうか。
漢字の名称ではしっかり「抗日」と明記されているので、英語名称の方が History of WWI in Asia などと書いて "抗日" を敢えて隠蔽しているだけですよ。
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:1)
一分間に13人は確かに当時の日本には不可能ですな
そんな勢いで人殺せるなら、戦争に負けていなかったでしょうし
今なら核/水爆ミサイルで可能かもしれないけど、日本には無いですしねぇ
Re:騙されていた、というのはただ知るより悪感情になる (スコア:1)
あとは別のコメント [srad.jp]でも出ていましたが、外交は比較的単純に見え、わかりやすい部分がある事も関係してくるのでしょうか?
外交以外でもダマされていた!となる様な件はあると思うのですが。
いつも主観で書き込んでいます
Re: (スコア:0)
またそうした人たちは概ねヒマをもてあましているためネット投票での存在感が大きいです。
ニコニコ動画のアンケート結果、見たこと無いでしょ? (スコア:1, 参考になる)
一度でも見た事があれば知っているかと思いますが、ニコニコ動画のアンケート結果 [nicovideo.jp]は年代別に発表されています。
ついでに、自民党支持が多いのは、10代~30代にかけてですね。
逆に民主党支持が多いのは40代~50代ですか? 結果発表動画ではよく老害だの情報弱者だの罵られていますね(苦笑
(総合の結果では、年代別の調整もされているんだっけな?
後、50代以降はさすがにユーザー数が少ないらしく、総合では除外されているとかだったっかと?)
Re: (スコア:0)
(実際はそう単純なものではないのですが、ネット世論の外交はこのレベルだし、実際、一番大事なのはここでもあるので間違いではない)
あと、みんな多かれ少なかれ「この国はおかしい」と思っていて、その原因を追究するのに一番分かりやすい答えが「外国の陰謀」、というのもある。国内の政治システムは分かりづらすぎる。
個人的には、「外国人参政権」なんて単語は警戒するのが正解であり、正しい反応だと思っていますが。
Re: (スコア:0)
ガツンと数字が上がるご時勢ですから
Re: (スコア:0)
--
総理に「ギャフン」言わせる \60
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
外交については、ずばり「金」。
単に戦争についての謝罪だけで、過去についての補償というものが間接的にも一切なければここまで叩かれなかったと思う。
いくら金を払っても事あるごとに蒸し返して再び金をせびる。そう映ったのが大きいと思う。
Re: (スコア:0)
自己とかけ離れた対象に帰属させ、それを叩くことで溜飲を下げている
ということじゃないでしょうか。
ネットで「クラスメイトにハブにされた」と怒れば小馬鹿にされるだけだが、
鳩胸になって「中韓はけしからん!!!!」とでも書いておけば格好が付くし、
以心伝心なお仲間達との集団ヒスに興じることができる。
親に叱られてた子供が積み木に八つ当たりするようなものです。
ネット右翼を調査してる研究 (スコア:2, 参考になる)
『インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究』
http://www.d-tsuji.com/paper/r04/report04.pdf [d-tsuji.com]
というのが阪大大学院の調査でありますね。
・一般に「愛国的傾向」が強いと中韓への親近感も強くなるが、「ネット右翼」はそうではない
・身近な人間関係で孤独を感じてる人ほど中韓への敵対心も強くなる
・2ちゃんねるに書き込む層は排外的傾向が強い
みたいな結果が出てるらしいです。
この「ネット右翼」みたいな人々は昔からいたけど、ネットの普及によって目に付きやすくなった、とも。
Re:ネット右翼を調査してる研究 (スコア:1)
それ、国家と国民がごっちゃになってて、なんつーか、うまくない。
Re:ネット右翼を調査してる研究 (スコア:2, 参考になる)
http://blhrri.org/info/book_guide/books/books_0113.htm [blhrri.org]
この辺に名前が出てくる人がネット右翼とやらに対して公平な扱いをするとはそもそも思えません。
Re:ネット右翼を調査してる研究 (スコア:1)
ちょっと見てみたんですが、
・一般に「愛国的傾向」が強いと中韓への親近感も強くなるが、「ネット右翼」はそうではない
そもそもこの調査のネット右翼の定義に「中韓への反発心が強い」が含まれてるんですが……
そりゃそういう定義で見てれば「中韓への反発心が強い人々」の括りが「それ以外」より中韓への親近感を抱かないのは当たり前ですよね?
これが恣意的なものでないなら、この准教授は学者として相当な無能と言わざるを得ません。
Re: (スコア:0)
日本人である自分の自意識を満足させようとします。
彼らの属性(人種、国籍、性別、年代、地域、嗜好などなど)のうち、殊更に国籍(人種?)を拠り所にして自意識を満足させているという根拠はどこにあるのですか?
Re: (スコア:0)
なるほど、暇な人がネットで言論を張っている、一理あります。
ただ、かなり思い込みが激しいなと思って気になったのが、
左翼で政治活動をする時間がある人はネットは使わず、時間はあるけど仕事は必ずのよう
に持っていて、なのに忙しくて時間もなく、だからネットをやる暇もないが、平日昼間に
韓国や中国のお船をお迎えに行き、仕事せずに組合活動をし、アメリカのお船を
叩き出すわけですか?
思想に左翼は素晴らしく、右翼は間違っているという固定観念が植え付けられている気がします。
あと、よくわからないのが、中国、韓国を貶めるのが右翼なんですか???
で、もしかしてアメリカを貶める
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
そういうネットウヨクといわれてる人たちが
右翼か左翼か調査するアンケートとかとると中道左派になったりするのですよ
右翼だったら本当は自衛隊増強/核軍備当然の方向に動くのがその方向性じゃないでしょうか?
ところが日本だとそんな事言う人はどっちかと言うと稀なわけです
基本的に左翼も右翼も売国でなければ、どっちでもいいのですが
他人にネット右翼とレッテルを貼る人は大抵、えーと貴方のは左翼でも中道でもなくて共産主義者ですか?と
個人的には右翼とか左翼とかそっちのメジャーで計るもんじゃないのを右翼と言うレッテルだけを張りたい人が張っているって感じしかしてなりません
Re: (スコア:0)
>基本的に左翼も右翼も売国でなければ、どっちでもいい
これには同意します。
米国や中国などに日本を売るのは、ありがたくないです。
>他人にネット右翼とレッテルを貼る人は大抵、えーと貴方のは左翼でも中道でもなくて共産主義者ですか?と
>個人的には右翼とか左翼とかそっちのメジャーで計るもんじゃないのを右翼と言うレッテルだけを張りたい人が張っているって感じしかしてなりません
「左翼」「アカ」というレッテルは昔からありましたね。
あなたも「共産主義者」というレッテルを貼りたい人に見えます。
それで、あなたは「共産主義者」なんですか?
Re:ネットヘビーユーザに注目される政治分野 (スコア:1)
>それで、あなたは「共産主義者」なんですか?
さぁどっちだと思いますか?
少なくとも言いたいことは言える国にいたいので
今の中国および北朝鮮が保持している共産主義はごめんかなぁ
これだけははっきり言えますね
>「左翼」「アカ」というレッテルは昔からありましたね。
どのみち右翼にしろ左翼にしろ結局本当にそうであると判断できる材料が
掲示板の数レスで解ったら正直すごいことだと思いますよ
本人が自称しているのであれば別ですけどね
だからこそネット右翼はレッテル張りといいきれるわけです
むろん左翼もね
ただしその人が日本人である保証も無いのが、ネットだから
他国の人なら、日本を攻撃する俺は右翼だって言う主張もありかもしれません
しかしそれでもやっぱり自己紹介してくれないと判断できないでしょう
Re: (スコア:0)
>左翼で政治活動をする時間がある人はネットは使わず、時間はあるけど仕事は必ずのよう
>に持っていて、なのに忙しくて時間もなく、だからネットをやる暇もないが、平日昼間に
>韓国や中国のお船をお迎えに行き、仕事せずに組合活動をし、アメリカのお船を
>叩き出すわけですか?
いえいえ、左翼で政治活動をする人も右翼で政治活動をする人もここでは話題にしていません。
わたしのコメントで「右翼的行動をとる」「右寄りになる」と表現しつつ彼らを「右翼」と呼んでいないのはお気づきでしょうか?
無自覚的な理想と現実のギャッ