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＞IT関係の業界にいると「バグのないプログラムは存在しない」という認識があるので、＞いまいちこの手のシステムは信用出来ない自分がいます(デバッグの不可能なプログラムもまた存在しないわけだけど)。
ATMも中はWindowsだったりするし、通帳をもっていっても、照合のためには陰影呼び出しシステムを使っています。もはや、システムに頼らないバンキングなんてものは日本には存在しないので（スイスのプライベートバンクにはあるかも）、結局は個別システムの出来を想定しながら使っていくしかないと思います。
>時計はアナログ(機械式がベスト)
いや……機械式は利点が無いんでちょっとどうかなあと。精度は悪い、歩度が経時変化する、姿勢で歩度が違う、巻きの残量によってトルクが違う、ある程度精度を維持しようと思うと季節ごとに再調整が要る、2-3年に一度ぐらいはオーバーホール、着磁に注意しないといけない、ゼンマイは切れる、衝撃に弱いetc.他の例と比べて、自己満足以外の実用上の利点が全くないんじゃ……#ってのをアンティーク懐中使ってる人間が言っても説得力がありませんが。#150年ぐらい前のでもこまめにメンテすれば実用的な精度は出るんですよ！（日差2-3分とか）
ところでセイコーのスプリングドライブは機械式ですか？
動力が機械式なだけでエスケープメントというか調速はクォーツだからなぁ。100年後に直せるかというと難しいんじゃないでしょうか。
40年前のアンティークってほどじゃないSEIKO 6138使ってますけど実用的ですよ。そもそも僕の生活には秒単位で正確な時刻表示を必要とする場面がまずありません。むしろ時間を計れる機能（クロノグラフ）の方が大事です。
#150年ぐらい前のでもこまめにメンテすれば実用的な精度は出るんですよ！（日差2-3分とか）
これが利点でなくてなんでしょう！現在の文明レベルが維持できなくなっても、機械式時計なら生き残るかもしれないじゃないですか！
#工業文明が壊滅したヒャッハーな世界で、子孫に感謝されるの、と妄想する程度の利点しかないかorz
自分がメンテ出来るようにならないとただのお荷物ってのはオープンソースのアプリと似たようなとこですか。
> 通帳とATM用のキャッシュカードだけで結構です。必要最低限で結構です
新しいもの好きですよ。「自分は古いタイプの人間」を自任するなら
ATMなんて機械は信用できないからキャッシュカードなんていりません。通帳とハンコを持って窓口に来ますから。やっぱりお金は人の手から受け取りたいですから。
くらい言えないとおかしい。マジで。Edy,Suicaの利便性は拒否してもキャッシュカードの利便性だけはしっかり確保って全然古いタイプじゃない。
> あれ・・時代から取り残されてるorz
当然部屋に黒電話のみで、携帯電話なんて「何それ？うまいの？」状態なんですよね。
機械式時計にバグがない訳がない。強度不足の軸やら温度で硬度が変化する油やら、分かり易いとこだと腕の毛が挟まるメタルバンドも設計不良から来るバグですね。
マニュアル車だってECUのプログラムによって制御されている。
ATMの機械と新米銀行員の札数えエラー率ってどっちが高いんだろうね
いろいろコメントがついていますが、たんに「枯れた技術しか信用しない」でいいんじゃない？それを古いタイプとはいわないんじゃないかな。ネットバンクが十分に枯れていない、というのは正しいと思いますし。
電子式が信じられなくて機械式がよいのなら、たとえば車はマイコン搭載以前のキャブ式に乗らないといけないですし。70 年代ですでにエンジンはマイコン制御だったよね？日産が世界初だっけ？ (68000 かなんか使ってたはず）
自分も車はマニュアル派だけど、それを old type とはいいたくないなぁ。だって AT 乗っている人って車のマニュアル操作もできない・したくない車の運転が好きじゃない人というのが自分の認識です。（選択肢がないというのはまぁたしかにそうなんですが．．．）クラッチ操作が難しいってどんだけ不器用なんだよと。
# Emacs でコーディングしている old type なので AC
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
「ネットバンクをご利用になれば、通帳はいらなくなりますよ(^^)
お金の振込み、残高確認などがインターネットを利用してご自宅のPCから出来ます。
あと、クレジット機能をつけて頂きますと(略」
なんて言われたが、
「ネットバンクはいりません。クレジット機能もいりません。通帳とATM用のキャッシュカードだけで結構です。
ん？いえ、キャッシュカードもEdyやSuicaの機能はいりません。必要最低限で結構です」
とお断りさせて頂きました。
IT関係の業界にいると「バグのないプログラムは存在しない」という認識があるので、
いまいちこの手のシステムは信用出来ない自分がいます(デバッグの不可能なプログラムもまた存在しないわけだけど)。
本を読むにも、電子書籍はNG。時計はアナログ(機械式がベスト)、車はマニュアル。
あれ・・時代から取り残されてるorz
そのくせ、プログラムに依存した生活を送ったりと矛盾してますがね・・・。
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:2, すばらしい洞察)
＞IT関係の業界にいると「バグのないプログラムは存在しない」という認識があるので、
＞いまいちこの手のシステムは信用出来ない自分がいます(デバッグの不可能なプログラムもまた存在しないわけだけど)。
ATMも中はWindowsだったりするし、通帳をもっていっても、
照合のためには陰影呼び出しシステムを使っています。
もはや、システムに頼らないバンキングなんてものは日本には存在しない
ので（スイスのプライベートバンクにはあるかも）、結局は
個別システムの出来を想定しながら使っていくしかないと思います。
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1, 興味深い)
>時計はアナログ(機械式がベスト)
いや……機械式は利点が無いんでちょっとどうかなあと。
精度は悪い、歩度が経時変化する、姿勢で歩度が違う、巻きの残量によってトルクが違う、ある程度精度を維持しようと思うと季節ごとに再調整が要る、2-3年に一度ぐらいはオーバーホール、着磁に注意しないといけない、ゼンマイは切れる、衝撃に弱いetc.
他の例と比べて、自己満足以外の実用上の利点が全くないんじゃ……
#ってのをアンティーク懐中使ってる人間が言っても説得力がありませんが。
#150年ぐらい前のでもこまめにメンテすれば実用的な精度は出るんですよ！（日差2-3分とか）
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
ところでセイコーのスプリングドライブは機械式ですか？
Re:自分は古いタイプの人間（オフトピック） (スコア:2)
動力が機械式なだけでエスケープメントというか調速はクォーツだからなぁ。
100年後に直せるかというと難しいんじゃないでしょうか。
40年前のアンティークってほどじゃないSEIKO 6138使ってますけど実用的ですよ。そもそも僕の生活には秒単位で正確な時刻表示を必要とする場面がまずありません。むしろ時間を計れる機能（クロノグラフ）の方が大事です。
[udon]
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
これが利点でなくてなんでしょう！
現在の文明レベルが維持できなくなっても、機械式時計なら生き残るかもしれないじゃないですか！
#工業文明が壊滅したヒャッハーな世界で、子孫に感謝されるの、と妄想する程度の利点しかないかorz
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
自分がメンテ出来るようにならないとただのお荷物ってのは
オープンソースのアプリと似たようなとこですか。
norimu
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
自己満足こそが最大の利点だろう。
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1, おもしろおかしい)
> 通帳とATM用のキャッシュカードだけで結構です。必要最低限で結構です
新しいもの好きですよ。「自分は古いタイプの人間」を自任するなら
くらい言えないとおかしい。マジで。Edy,Suicaの利便性は拒否してもキャッシュカードの利便性だけはしっかり確保って全然古いタイプじゃない。
> あれ・・時代から取り残されてるorz
当然部屋に黒電話のみで、携帯電話なんて「何それ？うまいの？」状態なんですよね。
そんな中途半端な (スコア:0)
> 当然部屋に黒電話のみで、携帯電話なんて「何それ？うまいの？」状態なんですよね。
失礼な！うちの黒電話も携帯電話ですよ！！
ちゃんと５ｍもある電話線にかえてもらってるから隣の部屋にももっていけます！
と、うちのばっちゃがいっとりました
＃それは“古いタイプの人間”じゃなくて“古い人間”
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1, 興味深い)
プログラムの事を「知ってるから」、信用できないってタイプ。
でも本当は、プログラム以外の事を「知らない」から、信用できてないだけなんですよね。
そりゃ、「バグのないプログラムは存在しない」かもしれないが、プログラムだけが全てではないので、
大抵は、バグがあってもなんとかなるもんです。
この手のタイプの人は、管理職とか営業を、寄生虫扱いするタイプ。
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
害虫だなんて思ってませんよ。
逆に、営業、管理(プロジェクト管理含め)を理解出来ない技術屋の方が
私は問題だと思ってます。
多分、そういう考えも持ったという事は、そういう経験があっての事なのでしょうが、
全員が全員そういう人ではないって事を頭の片隅にでもお願いします。
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
別に原始時代に戻りたいというわけではないのです。
他の方が言ってくれてますが、
「たんに「枯れた技術しか信用しない」でいいんじゃない？」
簡単にまとめてしまうとそういう事です。
(出来れば、他の人に頑張って人柱になって頂いた後に使用しようかなと)
あとは、不必要な機能は持ち歩かないというポリシーがあるというだけですね。
何かあった時にめんどくさいだけなので。
(お財布携帯、クレジットカード)
時計と車については、「バグ率」の問題ではなく趣味です。
(時計と車は、ここでは不適切な例えでした)
機械式がベストと言いましたが、実際今してる腕時計は
こんな風なやつです(これではないですが24時間表示な時計)。
http://www.aaawatchclub.com/24_hour_dial.html
トゥールビヨン、ミニッツリピーター、永久カレンダーなどの機能がついた
腕時計、いつか欲しいですが・・(苦笑)
懐中時計といえば、
「マリー・アントワネットの懐中時計」
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2310917/2340791
を見て、ときめくあたり、ちょっと私は趣味が偏ってるかもしれません。
家の電話は・・黒電話ではないですが、FAXも留守電機能も何もありません。
ダイヤル押して、掛けて、保留が出来る。それだけの電話ですね。
(まぁ、不自由しませんし問題ないでしょ。最近では携帯が主流ですので)
Re: (スコア:0)
もし、標準機能(default)がクレジット機能やEdyやSuica付きで、
オプションで外せるとすると・・・
さすがに動作確認してるよねっ
あたりまえだよねっ
Re: (スコア:0)
機械式時計にバグがない訳がない。強度不足の軸やら温度で硬度が変化する油やら、
分かり易いとこだと腕の毛が挟まるメタルバンドも設計不良から来るバグですね。
マニュアル車だってECUのプログラムによって制御されている。
ATMの機械と新米銀行員の札数えエラー率ってどっちが高いんだろうね
Re: (スコア:0)
いろいろコメントがついていますが、たんに「枯れた技術しか信用しない」でいいんじゃない？それを古いタイプとはいわないんじゃないかな。ネットバンクが十分に枯れていない、というのは正しいと思いますし。
電子式が信じられなくて機械式がよいのなら、たとえば車はマイコン搭載以前のキャブ式に乗らないといけないですし。70 年代ですでにエンジンはマイコン制御だったよね？日産が世界初だっけ？ (68000 かなんか使ってたはず）
自分も車はマニュアル派だけど、それを old type とはいいたくないなぁ。だって AT 乗っている人って車のマニュアル操作もできない・したくない車の運転が好きじゃない人というのが自分の認識です。（選択肢がないというのはまぁたしかにそうなんですが．．．）クラッチ操作が難しいってどんだけ不器用なんだよと。
# Emacs でコーディングしている old type なので AC
Re: (スコア:0)
これは違うと思うなぁ。運転が好きな人はATもMTも同じように楽しむの。MT車の運転は面白いけど、それじゃATが面白くないかといえば、決してそんなことは無い。単にそのとき選んだ車に似合う(と自分が思っている)変速方式がATだった、あるいはMTだった、というだけの話ですよ。
AT/MTどちらの良さも知った上で、それでもMTを選ぶというならそれはそれでい
Re:自分は古いタイプの人間 (スコア:1)
こういう態度は、私も反対ですね。
ですので、車のATにしても運転した上で、
自分には合わないと判断してます。
(エボ10などで使われているパドルシフトは面白いので、好きです)
ですので、利点も分かってますし、
欠点も分かった上で今のままで十分と判断してます。
それに・・・
今の、システムで満足してるのに、わざわざ新しいシステムに移行する
理由が見つからないというが一番かもしれません。
(オンラインバンキングに、それほどの付加価値を感じない)