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湿潤療法も結構ですが、元コメントのように、ダメっぽかったら、さっさと湿潤療法から切り替える事が大切です。
にもかかわらず、湿潤療法を提唱するセンセイが、「湿潤療法でなんでも治る」なんて言うもんだから、治るものも治らない・・・
ちなみに、私の印象では、「湿潤療法で治るような傷は、何をやっても早く治る」です。
そして、「人間が作る痂皮(かさぶた)こそ、最高の創傷保護剤である」とも思います。綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。
「湿潤療法でなんでも治る」となってしまった時点で、それはもう疑似科学と呼べる暴論であり、とても危険だと思います。同様に、「人間が作る痂皮(かさぶた)こそ、最高の創傷保護剤である」も、乱暴で危険な断定じゃないでしょうか。
どんな治療法も、実際に得られる効果は前提条件で異なるのですから、全否定も全肯定も馬鹿げています。どんな状況に対して、或る治療法がどういう結果を成すのか。こういう既存の治療法に対する否定を含んだ話題では、それだけを淡々と確認する風に話が進まないのが、残念ですし、何故なのか興味深いです。
> 淡々と確認する風に話が進まないのが、> 残念ですし、何故なのか興味深いです。
それはきっと、「湿潤療法は万能」って信仰する一派がいるからじゃないですか?
まあ、湿潤療法なんて今となっては珍しい訳でもなく、「湿潤療法は万能では無い(つまり、適材適所でしょ)」って所が妥当な評価にもかかわらず、
信者が「湿潤療法に非ずんば正しい治療法にあらず」みたいに、あっちこっちで言うものだから、声の大きさに騙される人が出てくる。
このタレコミ文だって、「あなたは乾燥消毒派? それとも湿潤非消毒派?」なんて二分させてる時点で、ミスリードです。
そもそも、「治療で治ってる」のではありません。怪我とかは、「自分で治ってる」のですよ。治療で大切なのは、治りやすい環境をいかに整えるか、これに尽きる。
何万年も、人間はかさぶたで自分の傷を治してきてるんです。この実績を評価しないなんて、自分の(人間の)治癒力を過小評価しすぎです。
「かさぶた」が出来るような傷への対処が如何に永い実績を持っていようと、他の治療法がそれに勝る可能性とは別の条件ではないでしょうか。誰かが「かさぶた」の実績を評価すべきでない、かさぶたが出来るような治療法は悪いもので、決して採用すべきでない、とでも主張したのでしょうか?
誰しも自然な治癒の経験を持っています。かさぶたが出来、やがて剥がれる頃には、ピンクの健康な皮膚が再生している驚きは事実です。それでも尚人は、それ以上の効果を持つ傷への対処を探しています。探していて、結果があるからこそ、かさぶたが一番という単純な結論にはなりません。
あなたの意見は、掲げられた話題が断定的で好ましくないが為、それへの反論から、疑似科学的な態度に陥っていると見えます。治りやすい環境を整える価値を強く主張しながら、かさぶたに「最高の創傷保護剤」という評価をしています。それはかさぶたと他の創傷保護剤を、創傷保護機能に於いて合理的に比較したものでしょうか。
好ましくない主張への反駁として、何かを過激に貶めたり持ち上げたりするのは、より悪い混乱を招く場合があるので、やめたほうが良いと思います。
いや、hpn_smileさんのコメを見る限り、
> 何かを過激に貶めたり持ち上げたりするのは
なんて事は書いていないと思うが。。ただ単に、TPOで治療方法を使い分けた方が良くて、さらに自分ではかさぶたを作る方が良い治療方法では?って考えているだけだと思う。実際、深くて広い切り傷なんかは湿潤治療では治療が難しいし。<もっとも普通縫うけど。テレビでは何でも治るみたいな口調で放送してたけど、今受けている治療の担当医(外科)に聞いた限りでは、やっぱり向き不向きがあるとのこと。乱暴な話だけど、アドレナリンによる止血が一番な場合もあるとか。。
俺の場合でも、湿潤は使わないかな。やけどなんかなら使うかもしれないが、通常の擦り傷なら、早く患部が乾いたほうが動きやすいから使わない。それで多少の痛みがあっても、それは仕方が無いって思ってるし。<実際キズドライ結構重宝している。ジュクジュク水虫にも効くし(w
> より悪い混乱を招く場合があるので、> やめたほうが良いと思います。
いや、あなたの方こそ。。ごにょごにょ
そういった主観による思い入れが、危険性もありつつ、決して避けようのないものだと、親類の治療経験から実感しています。
伯父を担当した或る医師は、複数のセカンドオピニオンから、治療方針の全否定とも言える意見を提示されましたが、最近になるまでその誤りを自ら認めようとしませんでした。父の代からの付き合いのある方なので縁続きのままでしたが、最近漸く「あの頃は若く、馬鹿だった。すまない。」と、酔いの中で告白してくれました。
大抵の医師は、当然科学的な医学のディスカッションが出来る力と、本来はそれに基づくべきなのだという良識を備えていると思います。というか、それを医師と呼ぶのだと思っています。しかしどうしても、人間としての様々が絡み付き、頑迷に持論を採用してしまう場合が、起き得るのだと思うのです。
新しい治療法には少なからず旧来の否定が含まれるためか、それぞれの支持者と、彼らによる馬鹿げた応酬が起き易いのではないでしょうか。そのため、スラッシュドットの様な広くに向けた場でこそ、万能の治療法など今の所無い旨や、或る方法論の極端な支持が危険である事を前提にした方が良いと思いますが、編集の方々皆にそういう感覚があるとは言えず、残念です。新聞よりマシ、という程度ではアレゲが泣くんじゃないでしょうか。
# すみません、#1611943 [srad.jp] のコメントは、# hpn_smileの #1611915 [srad.jp] に向けたものです。
>みなさん科学的ディスカッションを出来る常識は持ち合わせていますのでご安心を。
それでは、元コメントを基に科学的ディスカッションを展開してください。
>綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。
最大の敵は自分、って事か。
「静まれッ! 静まるんだ、俺の左腕ッ! この聖痕(ただの擦り傷)の封印(かさぶた)は・・・まだ剥がしちゃダメだッ・・・!」
>綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。いやぁ、かさぶただと確実に後が残るし。動物は本能的に舐めて治すのを考えると、これも自然な治療法かと。
つーか乱暴な意見だなぁ。「腹に入れば料理の味は関係ない」とか「一割程度の差は誤差範囲」って人かな?
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
Dr.からの提案です (スコア:5, 参考になる)
傷をwet(湿潤)に保つことで創傷治癒は早くなります。
感染があった場合は密封することで細菌増殖を助長してしまい逆効果です。
なので、最初チャレンジはしますが、感染を起こしたら(赤い、痛い、腫れる、膿が出る)さっさと切り替えます。
抗菌薬も使わないといけません。見慣れないと切り替えのタイミングは分からないかもしれません。
軽い傷の処置としては、まずひたすら流水(水道水)で洗うことにつきます。
皮下の異物は後々入れ墨になることがあるので徹底的に取り除いてください。
一度入れ墨できると取り除くのは厄介です。
これでもかというくらい(10
Re:Dr.からの提案です (スコア:3, 興味深い)
湿潤療法も結構ですが、元コメントのように、ダメっぽかったら、
さっさと湿潤療法から切り替える事が大切です。
にもかかわらず、湿潤療法を提唱するセンセイが、
「湿潤療法でなんでも治る」なんて言うもんだから、
治るものも治らない・・・
ちなみに、私の印象では、
「湿潤療法で治るような傷は、何をやっても早く治る」
です。
そして、
「人間が作る痂皮(かさぶた)こそ、最高の創傷保護剤である」
とも思います。
綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。
Re:Dr.からの提案です (スコア:3, すばらしい洞察)
「湿潤療法でなんでも治る」となってしまった時点で、
それはもう疑似科学と呼べる暴論であり、とても危険だと思います。
同様に、「人間が作る痂皮(かさぶた)こそ、最高の創傷保護剤である」も、
乱暴で危険な断定じゃないでしょうか。
どんな治療法も、実際に得られる効果は前提条件で異なるのですから、
全否定も全肯定も馬鹿げています。
どんな状況に対して、或る治療法がどういう結果を成すのか。
こういう既存の治療法に対する否定を含んだ話題では、
それだけを淡々と確認する風に話が進まないのが、
残念ですし、何故なのか興味深いです。
Re:Dr.からの提案です (スコア:2)
> 淡々と確認する風に話が進まないのが、
> 残念ですし、何故なのか興味深いです。
それはきっと、
「湿潤療法は万能」って信仰する一派がいるからじゃないですか?
まあ、湿潤療法なんて今となっては珍しい訳でもなく、
「湿潤療法は万能では無い(つまり、適材適所でしょ)」
って所が妥当な評価にもかかわらず、
信者が
「湿潤療法に非ずんば正しい治療法にあらず」みたいに、
あっちこっちで言うものだから、声の大きさに騙される
人が出てくる。
このタレコミ文だって、
「あなたは乾燥消毒派? それとも湿潤非消毒派?」
なんて二分させてる時点で、ミスリードです。
そもそも、「治療で治ってる」のではありません。
怪我とかは、「自分で治ってる」のですよ。
治療で大切なのは、治りやすい環境をいかに整えるか、これに尽きる。
何万年も、人間はかさぶたで自分の傷を治してきてるんです。
この実績を評価しないなんて、
自分の(人間の)治癒力を過小評価しすぎです。
Re:Dr.からの提案です (スコア:1)
「かさぶた」が出来るような傷への対処が如何に永い実績を持っていようと、
他の治療法がそれに勝る可能性とは別の条件ではないでしょうか。
誰かが「かさぶた」の実績を評価すべきでない、
かさぶたが出来るような治療法は悪いもので、
決して採用すべきでない、とでも主張したのでしょうか?
誰しも自然な治癒の経験を持っています。
かさぶたが出来、やがて剥がれる頃には、
ピンクの健康な皮膚が再生している驚きは事実です。
それでも尚人は、それ以上の効果を持つ傷への対処を探しています。
探していて、結果があるからこそ、
かさぶたが一番という単純な結論にはなりません。
あなたの意見は、掲げられた話題が断定的で好ましくないが為、
それへの反論から、疑似科学的な態度に陥っていると見えます。
治りやすい環境を整える価値を強く主張しながら、
かさぶたに「最高の創傷保護剤」という評価をしています。
それはかさぶたと他の創傷保護剤を、
創傷保護機能に於いて合理的に比較したものでしょうか。
好ましくない主張への反駁として、
何かを過激に貶めたり持ち上げたりするのは、
より悪い混乱を招く場合があるので、
やめたほうが良いと思います。
Re:Dr.からの提案です (スコア:1)
いや、hpn_smileさんのコメを見る限り、
> 何かを過激に貶めたり持ち上げたりするのは
なんて事は書いていないと思うが。。
ただ単に、TPOで治療方法を使い分けた方が良くて、
さらに自分ではかさぶたを作る方が良い治療方法では?
って考えているだけだと思う。
実際、深くて広い切り傷なんかは湿潤治療では治療が難しいし。<もっとも普通縫うけど。
テレビでは何でも治るみたいな口調で放送してたけど、
今受けている治療の担当医(外科)に聞いた限りでは、
やっぱり向き不向きがあるとのこと。
乱暴な話だけど、アドレナリンによる止血が一番な場合もあるとか。。
俺の場合でも、湿潤は使わないかな。やけどなんかなら使うかもしれないが、
通常の擦り傷なら、早く患部が乾いたほうが動きやすいから使わない。
それで多少の痛みがあっても、それは仕方が無いって思ってるし。
<実際キズドライ結構重宝している。ジュクジュク水虫にも効くし(w
> より悪い混乱を招く場合があるので、
> やめたほうが良いと思います。
いや、あなたの方こそ。。ごにょごにょ
Re: (スコア:0)
「人間の治癒力は素晴らしいので、カサブタなんて野蛮なものを作ってしまっても治してしまう」
(治りは遅いし、キレイに治らなくて痕も残りやすいけど...)
みたいな意見を見かけました
Re: (スコア:0)
教科書や論文では○○がよい、という知識をバックグラウンドに、
自分の治療経験や感覚に基づいて△△の方がいいなぁ、と心の中では思っている人種なのです。
非科学的かと思うかもしれませんが、こういう感覚もとても重要なのです。
みなさん科学的ディスカッションを出来る常識は持ち合わせていますのでご安心を。
Re:Dr.からの提案です (スコア:3, 興味深い)
そういった主観による思い入れが、
危険性もありつつ、決して避けようのないものだと、
親類の治療経験から実感しています。
伯父を担当した或る医師は、複数のセカンドオピニオンから、
治療方針の全否定とも言える意見を提示されましたが、
最近になるまでその誤りを自ら認めようとしませんでした。
父の代からの付き合いのある方なので縁続きのままでしたが、
最近漸く「あの頃は若く、馬鹿だった。すまない。」と、
酔いの中で告白してくれました。
大抵の医師は、当然科学的な医学のディスカッションが出来る力と、
本来はそれに基づくべきなのだという良識を備えていると思います。
というか、それを医師と呼ぶのだと思っています。
しかしどうしても、人間としての様々が絡み付き、
頑迷に持論を採用してしまう場合が、起き得るのだと思うのです。
新しい治療法には少なからず旧来の否定が含まれるためか、
それぞれの支持者と、彼らによる馬鹿げた応酬が起き易いのではないでしょうか。
そのため、スラッシュドットの様な広くに向けた場でこそ、
万能の治療法など今の所無い旨や、
或る方法論の極端な支持が危険である事を前提にした方が良いと思いますが、
編集の方々皆にそういう感覚があるとは言えず、残念です。
新聞よりマシ、という程度ではアレゲが泣くんじゃないでしょうか。
# すみません、#1611943 [srad.jp] のコメントは、
# hpn_smileの #1611915 [srad.jp] に向けたものです。
Re: (スコア:0)
>みなさん科学的ディスカッションを出来る常識は持ち合わせていますのでご安心を。
それでは、元コメントを基に科学的ディスカッションを展開してください。
Re:Dr.からの提案です (スコア:2, おもしろおかしい)
>綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。
最大の敵は自分、って事か。
「静まれッ! 静まるんだ、俺の左腕ッ!
この聖痕(ただの擦り傷)の封印(かさぶた)は・・・まだ剥がしちゃダメだッ・・・!」
Re:Dr.からの提案です (スコア:1, すばらしい洞察)
>綺麗なかさぶたが自然に取れると、一番綺麗に傷が治っています。
いやぁ、かさぶただと確実に後が残るし。
動物は本能的に舐めて治すのを考えると、これも自然な治療法かと。
つーか乱暴な意見だなぁ。
「腹に入れば料理の味は関係ない」とか「一割程度の差は誤差範囲」って人かな?