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コンパイルの待ち時間に全部読んでしまったのでコメントをば。# リンク先読まない人もいるだろうし:P
双方ともに感情的になっているようで、まともな議論になっているようには見えません。この手のやりとりは感情的な「けんか」であって、売り言葉買い言葉とは呼びますが熱い議論とは言わないと思います。ので、どっちもどっちかなあ。文章の丁寧さと中身の丁寧さに関係は無いしね:-P象徴的だと思った部分を引用します。
さて。今回の皆さまのご意見を色々と伺い、ウィキペディア日本語版の数十万人が登録されている利用者の中でも約60人近くの高名な利用者が投票されたことを受けて、ルールにも詳しく、その解釈もまた十分に管理者に見合うものだと感じ、今回投票した方たちのうち、既に管理者フラグをお持ちでない方たち全員を co-sysop として推薦させて頂きたく存じます。
字面そのまま読むと、「おもしろおかしい」狙いではなく、単純な皮肉に見えます。ここにいたるまでの経緯もあると思いますが、まあ「売り言葉」かな。
最後っ屁のように「全員 co-sysop に推薦してやっからな」みたいな捨て台詞を吐いたことに、強い失望を表明します。まあなんだね。おれ的には「権力は持たない者」として、しかしそれなりに寄与しようという志を持ち、文書整備などをやってきたわけです。文書整備なんか「どうでもいいこと」であると断じ、「おまえはWikipediaに何も寄与していない」と非難し、おれの努力を軽んじてきた方々がたくさんいましたが、おれはそういう人々には「取り合わない」という選択をしてきました。これまでは「取り合わない」という意思表示はしないで単に無視してきましたが、今回は「Koba-chan、あんたは、おれが取り合う価値がない者なんだ」という侮蔑的言辞を明確に書いておこうと思います。ああ、これを暴言だとか断じておれをブロックするばかんりしゃがいるんだったら、やってくれ(ぎろっと睨む)。
そしてこちら「買い言葉」ですね。象徴的なので結構長めに引用しました。
全体的に『「管理者」を「ばかんりしゃ」と言い換えるぐらいは暴言じゃなくて普通』という感じです。繰り返しますがスラドのおもしろおかしい狙いじゃなくて、一応議論しているということになってる場所での発言です。# また、「推測」「事実」「感想」が混じってたり突如変化するのも、随所に。
このノリが良いか悪いかの判断はおくとして、感情的になるとあんまり建設的な議論はできないのかなあと思いました。会社だと「怒る」「呆れる」じゃなくて「飲みに行って話しを聞く」を選ぶ人が多いレベルかな。# 最近だと「産業医の先生に相談しなさい」か:-P
***
日本語版Wikipediaは、このノリについていけないと辛い場所になっているような気が全体にします。# 徐々にこうなっていったのであれば、末期かな。# むかしっからこうだったのであれば、うまく回っているとも言えるのでなんともいえない
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
Wikipediaを見るだけの人もこの実態を知って欲しい (スコア:2, 興味深い)
2005年1月という、初期の頃からWikipediaに管理者として貢献してきた人がいた。古参の管理者と見なされていたが、時々ミス (管理者としてまずい行動) をする事もあった模様。
→会社でも、ベテラン社員で仕事を色々こなしていれば、入社時代から通算すればミスも多くなると思うのだが。
またミスをした。
糾弾され、(
Re: (スコア:2, 参考になる)
管理者が参加者を投稿ブロックする仕組みがあります。
投稿ブロックは、ブロックの指針を定め、不適切なブロックがないように運用されています。
しかし元管理者の彼は、故意か過失か分かりませんが、その指針に外れた投稿ブロック
行いました。
しかも、何度同じ事をしても適切な反省をせず、ぐだぐだ言い訳を繰り返すだけでした。
それを見た他の参加者・管理者は、「彼はまた同じ事を繰り返すのではないか」と危機感を覚えました。
その結果、解任動議が出され、解任が決定しました。
それに対して
Re: (スコア:3, 興味深い)
だけど、起きた事柄を見ると、これで善意に受け取れる方がどうかしていると思いますが…
> 彼が糾弾されたのは、「ミスを何度か犯した」事ではなく「ミスを犯しても反省が見られず、同じミス
> を犯す、あるいは意図的に管理者権限の濫用する可能性がある」ためです。
読んでいますよ。でもそれは解任の理由にはなっても、「暴力に準ずる心身に有害な影響を及ぼす言動」を正当化するわけがない。例えて絵羽信者が脱走したら、再脱走する可能性があるから殺害する事は、その団体内部では正当化され
おふとぴ(典型的な子供のけんか(Re:Wikipediaを見るだけの人もこの実態を知って欲しい (スコア:2)
コンパイルの待ち時間に全部読んでしまったのでコメントをば。
# リンク先読まない人もいるだろうし:P
双方ともに感情的になっているようで、まともな議論になっているようには見えません。
この手のやりとりは感情的な「けんか」であって、売り言葉買い言葉とは呼びますが熱い議論とは言わないと思います。
ので、どっちもどっちかなあ。文章の丁寧さと中身の丁寧さに関係は無いしね:-P
象徴的だと思った部分を引用します。
さて。今回の皆さまのご意見を色々と伺い、ウィキペディア日本語版の数十万人が登録されている利用者の中でも約60人近くの高名な利用者が投票されたことを受けて、ルールにも詳しく、その解釈もまた十分に管理者に見合うものだと感じ、今回投票した方たちのうち、既に管理者フラグをお持ちでない方たち全員を co-sysop として推薦させて頂きたく存じます。
字面そのまま読むと、「おもしろおかしい」狙いではなく、単純な皮肉に見えます。
ここにいたるまでの経緯もあると思いますが、まあ「売り言葉」かな。
最後っ屁のように「全員 co-sysop に推薦してやっからな」みたいな捨て台詞を吐いたことに、強い失望を表明します。
まあなんだね。おれ的には「権力は持たない者」として、しかしそれなりに寄与しようという志を持ち、文書整備などをやってきたわけです。文書整備なんか「どうでもいいこと」であると断じ、「おまえはWikipediaに何も寄与していない」と非難し、おれの努力を軽んじてきた方々がたくさんいましたが、おれはそういう人々には「取り合わない」という選択をしてきました。これまでは「取り合わない」という意思表示はしないで単に無視してきましたが、今回は「Koba-chan、あんたは、おれが取り合う価値がない者なんだ」という侮蔑的言辞を明確に書いておこうと思います。ああ、これを暴言だとか断じておれをブロックするばかんりしゃがいるんだったら、やってくれ(ぎろっと睨む)。
そしてこちら「買い言葉」ですね。象徴的なので結構長めに引用しました。
全体的に『「管理者」を「ばかんりしゃ」と言い換えるぐらいは暴言じゃなくて普通』という感じです。
繰り返しますがスラドのおもしろおかしい狙いじゃなくて、一応議論しているということになってる場所での発言です。
# また、「推測」「事実」「感想」が混じってたり突如変化するのも、随所に。
このノリが良いか悪いかの判断はおくとして、感情的になるとあんまり建設的な議論はできないのかなあと思いました。
会社だと「怒る」「呆れる」じゃなくて「飲みに行って話しを聞く」を選ぶ人が多いレベルかな。
# 最近だと「産業医の先生に相談しなさい」か:-P
***
日本語版Wikipediaは、このノリについていけないと辛い場所になっているような気が全体にします。
# 徐々にこうなっていったのであれば、末期かな。
# むかしっからこうだったのであれば、うまく回っているとも言えるのでなんともいえない