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Visioもったいないよねぇ。あれってかなり可能性のあるプロダクトだと思うんだけど。何であれを伸ばそうとしないのか理解できん・・・。
買収した会社だからですかね・・・
基本的な技術はPowerPointに移したし、「もう不要」とか思ってたりして・・・
Visioは知らんけど、いまだにOfficeにドローソフトが入ってないのは変だと思ってる。
パワーポイントは無くてもいいけど、ドローソフトは必需品だろ。表だけならワードやExcelでも苦労すれば書けるけど、図が入るとお手上げだもんね。
図形の扱いがしょぼい上に同じOfficeシリーズでも図形の扱いが異なるというのがOfficeの欠点ですが、PowerPointは意外とDTP向きです。というか優れていると感じます。Office Personalには含まれていないのと、無償のPowerpoint Viewerでは全画面表示しかできないため配布形式には向いてないのが難点というくらい。
>Visioは知らんけど、いまだにOfficeにドローソフトが入ってないのは変だと思ってる。
Visio は歴とした Office の一員なんですが……不憫ですね。
Microsoft Draw 98なら以前のOfficeに入ってましたが。今では「オートシェイプ」という名前も消えて単に「図形」になってしまいましたが。
パワーポイントは無くてもいいけど、ドローソフトは必需品だろ。
私もそう思うのですが、どうやら世間の人々の意識からドローソフトという存在自体が消え去ってしまったようです。SuperPaintやtgifレベルでもあんなに便利だったのに!(例が偏っててすいません)
#しょうがないのでフリーのドローソフトを使って図を作成するのですが、「図はPhotoshopで作れ」と言われて唖然としたことがあります。
そうそう。
けっきょくさ、皆、レイアウトが簡易的かつ直感的にできるものを求めてるんだと思うんだよね。線が引きたいところに引けて、置きたいところにオブジェクトを置けて、テキストが打てる。
MSでいえばVisioが一番だと思うので、MSはVisioをもっと売り出してほしい。フル機能版がついてこなくてもいいからさ!
白紙なんてどうですか?好きな所に線が引けますし、置きたい所にオブジェクト置けますし、テキストも打てますよ(違
#印刷物裏返して半分程度に切ってメモ帳化するのが好きです
>複製も継承もできないものをオブジェクトだなんて、どこのOOP理解できない糞プログラマですか。コピー機、のり、はさみ、これ最強。
つ[C言語仕様]
# オブジェクト指向のオブジェクトの意味じゃないですが
正直publisherとVisioとExcelがあればWordとPowerPointはいらないです。
Officeのフローチャート枠だと4点しかコネクトできず、8portのHUBに使えない。
それは図形をグループ化すればすむのでは。
ボックスを□□□□□□□□という風に並べてグループ化すれば下から8本引き出せます。上に同じ大きさでラベルを重ねてそれもグループ化、下の8個のボックスをボーダーなしにすれば、ラベルの上下に8個ずつ、左右とコーナーに一個ずつコネクト出来る(ように見える)図形が出来あがります。
私と同じ事をしている人がいた・・・・で、私は上司にそのデータを見せたら「そこまでして接続線を使いたいのか」とバカ扱されました。(接続線を使わないと配置を変えたときにどんだけ大変かしらんのか?とは言わなかった)そんな会社、もう辞めちゃいましたけどね。
メジャーどころだとNetwork Notepad [networknotepad.com]ですかね。日本語の情報はこちら [office-aida.com]。
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Visio (スコア:2, すばらしい洞察)
いいかげんOfficeのprofessionalあたりににデフォルトでVisioをつけてほしい
Re:Visio (スコア:2, 興味深い)
Visioもったいないよねぇ。
あれってかなり可能性のあるプロダクトだと思うんだけど。
何であれを伸ばそうとしないのか理解できん・・・。
Re:Visio (スコア:1)
買収した会社だからですかね・・・
基本的な技術はPowerPointに移したし、
「もう不要」とか思ってたりして・・・
Re:Visio (スコア:1)
Visioは知らんけど、いまだにOfficeにドローソフトが入ってないのは変だと思ってる。
パワーポイントは無くてもいいけど、ドローソフトは必需品だろ。
表だけならワードやExcelでも苦労すれば書けるけど、図が入るとお手上げだもんね。
Re:Visio (スコア:1)
図形の扱いがしょぼい上に同じOfficeシリーズでも図形の扱いが異なるというのがOfficeの欠点ですが、PowerPointは意外とDTP向きです。というか優れていると感じます。
Office Personalには含まれていないのと、無償のPowerpoint Viewerでは全画面表示しかできないため配布形式には向いてないのが難点というくらい。
Re: (スコア:0)
Ctrlキーを押しながらPPTファイルを開くと、左上に1/4?のサイズで表示されます。
タイトルバーなどがなくてスプラッシュスクリーンのような感じで、ウィンドウ表示とは違いますが…
Re:Visio (スコア:1)
>Visioは知らんけど、いまだにOfficeにドローソフトが入ってないのは変だと思ってる。
Visio は歴とした Office の一員なんですが……不憫ですね。
Drawソフト (スコア:1)
Visioのセット商品はないし高いし、普通の会社では存
在すら知られてないかもしれませんね。
確かに配置図とか書くには欲しいソフトです。
OOoの場合、Drawがセットされてますね。
ExcelとPowerPoint要らないから、AccessとVisioをPersonalに
入れて欲しいです。あ、ワープロは太郎を使うからWordも
要らないや。
結論
私がMS Officeの中で欲しいのはAccessとVisioとPublisher。
かなり変かも・・・。
Re:Visio (スコア:1)
Microsoft Draw 98なら以前のOfficeに入ってましたが。
今では「オートシェイプ」という名前も消えて単に「図形」になってしまいましたが。
Re:Visio (スコア:1)
私もそう思うのですが、どうやら世間の人々の意識からドローソフトという存在自体が消え去ってしまったようです。
SuperPaintやtgifレベルでもあんなに便利だったのに!(例が偏っててすいません)
#しょうがないのでフリーのドローソフトを使って図を作成するのですが、「図はPhotoshopで作れ」と言われて唖然としたことがあります。
Re: (スコア:0)
6になってからクリップアートだとかワケのわからん
オサレな図形が出てきたせいか、自由に図形を描く機能が
どっかへ消えてしまったような。
クリップアートなんて、あんな使いどころの難しいの
どこで、どう使えっていうんだろう
Re: (スコア:0)
ん?オートシェイプではなく?
(Word5の頃のことをすでに忘れかけてる…)
Re: (スコア:0)
そうそう。
けっきょくさ、皆、レイアウトが簡易的かつ直感的にできるものを求めてるんだと思うんだよね。
線が引きたいところに引けて、置きたいところにオブジェクトを置けて、テキストが打てる。
MSでいえばVisioが一番だと思うので、MSはVisioをもっと売り出してほしい。
フル機能版がついてこなくてもいいからさ!
Re: (スコア:0)
白紙なんてどうですか?
好きな所に線が引けますし、置きたい所にオブジェクト置けますし、テキストも打てますよ(違
#印刷物裏返して半分程度に切ってメモ帳化するのが好きです
Re: (スコア:0)
Re:Visio (スコア:1, すばらしい洞察)
>複製も継承もできないものをオブジェクトだなんて、どこのOOP理解できない糞プログラマですか。
コピー機、のり、はさみ、これ最強。
Re: (スコア:0)
それでも判読できる人間の目はすごい
Re:Visio (スコア:1)
つ[C言語仕様]
# オブジェクト指向のオブジェクトの意味じゃないですが
Re: (スコア:0)
wordとvisioのパーソナルパッケージが出ればvisio移行が進むかもしれない
Re:Visio (スコア:1, すばらしい洞察)
正直publisherとVisioとExcelがあればWordとPowerPointはいらないです。
Re: (スコア:0)
ベースがExcelでIn/OutだけVisioのフローチャートで書いてたなあ。
Re: (スコア:0)
そういえば、ネットワーク図を書きたいんですが、
Officeのフローチャート枠だと4点しかコネクトできず、8portのHUBに使えない。
Excelのセル幅を狭めて足を出してます。
なにかいいエディタないかなあ…。
Re:Visio (スコア:3, 参考になる)
それは図形をグループ化すればすむのでは。
ボックスを□□□□□□□□という風に並べてグループ化すれば下から8本引き出せます。
上に同じ大きさでラベルを重ねてそれもグループ化、下の8個のボックスをボーダーなしにすれば、ラベルの上下に8個ずつ、左右とコーナーに一個ずつコネクト出来る(ように見える)図形が出来あがります。
Re:Visio (スコア:1)
私と同じ事をしている人がいた・・・・
で、私は上司にそのデータを見せたら「そこまでして接続線を使いたいのか」とバカ扱されました。
(接続線を使わないと配置を変えたときにどんだけ大変かしらんのか?とは言わなかった)
そんな会社、もう辞めちゃいましたけどね。
Re: (スコア:0)
思いつかなかった…orz
10ン年使ってても、こういう基本的なことに気づかなかったりするんだよなあ。
Re:Visio (スコア:2, 参考になる)
メジャーどころだとNetwork Notepad [networknotepad.com]ですかね。日本語の情報はこちら [office-aida.com]。
Re: (スコア:0)
「DIA」
http://www.makeuseof.com/tag/a-free-open-source-alternative-to-microso... [makeuseof.com]
メニュー等、日本語化されてます。
Visioのvsdファイルが編集できればありがたいんだけど、vdx形式しか読めない…