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次世代スパコン「予算削減」 事業仕分け3日目 [asahi.com]
>だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。>研究所側は「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、>来年度予算の計上を見送るなどの予算削減が必要とした。
計画規模縮小して「Top500入りを目指す」と変更したら「国民の目線で言うと世界一でないのに必要なのか」と言うことですね、わかります。
#2002年頃にその「世界一」になったESが、鳩山さんの大好きな温暖化の議論で日本のプレゼンスをどれだけ高めたかわかってんの?
そうかね?
>スーパーコンピューターで世界1を取れなければ科学技術で世界1になれないなんておかしい
その辺のクソガキかぬるま湯大好きな文系じゃない本物の理系技術者ならこの言葉を重く受け止めて猛省すべきだろうに新規発想と創意工夫と努力が仕事だろ?至極当たり前のことを言われているんだよ??
#そんなごく潰し技術者こそ仕分けされてしまえばいいと思う
技術者と科学者は違います。技術者の視点で科学を語っても、科学者の視点で技術を語っても、得るものは少ないでしょう。
E-Scienceでぐぐることをお勧めします。バイオも、物理も、化学も、電磁気学も、気象学も、薬学も、全部シミュレーションで方向性を探る時代になってるんです。
自分はE-Scienceの技法を参考にして別の分野に応用する立場の人間だけど、アメリカ(系資本)の物量のすさまじさは論文を読んでるだけでも圧倒的です。日本はこれで、二次大戦に続けて二度、いくさに負けることになるやもしれませんな。
とはいえ、いまはベクタ型プロセッサに金かけるより何とか問題を細分化してスケールアウトする方向性のほうが流行ってる、とは思う。それで効率的に解ける問題ばかりじゃないんだろうけど。
// 本業技術屋で工学系だけど、理学の先生にフルボッコにされる毎日なのでAC
興味あればヨーロッパの動向とか (DEISA [deisa.eu]) 見てみませんか? アメリカの物量にたいして如何に戦っていくか、って問いの答えになってるかも。 どんな国でもリソースは有限なんだから、独自仕様計算機開発ばかりやってても勝てないでしょうね。 日本も限られた予算で最大の科学技術の進歩を生み出せるように国家レベルの戦略が必要なんじゃないでしょうか。
ちなみに私はヨーロッパの小国の国立大学で研究してるんですが、大学間共同利用のスパコンが簡単なプロジェクト申請だけで無料で使えます。 最大でも 256 core で 数日というレベルの計算ですけど。私のような末端研究者にはありがたい環境です。
かつてソニーの傘下の研究所の一つがそんな投資してましたけどね。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
携帯見ながら自転車運転してるのか (スコア:4, すばらしい洞察)
次世代スパコン「予算削減」 事業仕分け3日目 [asahi.com]
>だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。
>研究所側は「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、
>来年度予算の計上を見送るなどの予算削減が必要とした。
計画規模縮小して「Top500入りを目指す」と変更したら「国民の目線で言うと世界一でないのに必要なのか」と言うことですね、わかります。
#2002年頃にその「世界一」になったESが、鳩山さんの大好きな温暖化の議論で日本のプレゼンスをどれだけ高めたかわかってんの?
Re: (スコア:2, 興味深い)
なんとなく、民主党はスパコンの意義がわかっていないんじゃないかというか(ただのアドバルーン?アレゲな住人の個人的なハイエンドマシンは大して実用的ではないただの記念碑みたいなものかもしれないけど、Top10に入るクラスのスパコンはランキングだけが目的じゃないでしょうし)、ESでスパコンでやるべき事はあらかた終わった、とか思ってるんじゃないのかなとか思ってみたり。
NHK のニュースで流れていた行政刷新会議の
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
そうかね?
>スーパーコンピューターで世界1を取れなければ科学技術で世界1になれないなんておかしい
その辺のクソガキかぬるま湯大好きな文系じゃない本物の理系技術者ならこの言葉を重く受け止めて猛省すべきだろうに
新規発想と創意工夫と努力が仕事だろ?
至極当たり前のことを言われているんだよ??
#そんなごく潰し技術者こそ仕分けされてしまえばいいと思う
努力とはすなわち物量である。 (スコア:4, 興味深い)
技術者と科学者は違います。技術者の視点で科学を語っても、科学者の視点で技術を語っても、得るものは少ないでしょう。
E-Scienceでぐぐることをお勧めします。バイオも、物理も、化学も、電磁気学も、気象学も、薬学も、全部シミュレーションで方向性を探る時代になってるんです。
自分はE-Scienceの技法を参考にして別の分野に応用する立場の人間だけど、アメリカ(系資本)の物量のすさまじさは論文を読んでるだけでも圧倒的です。日本はこれで、二次大戦に続けて二度、いくさに負けることになるやもしれませんな。
とはいえ、いまはベクタ型プロセッサに金かけるより何とか問題を細分化してスケールアウトする方向性のほうが流行ってる、とは思う。それで効率的に解ける問題ばかりじゃないんだろうけど。
// 本業技術屋で工学系だけど、理学の先生にフルボッコにされる毎日なのでAC
Re:努力とはすなわち物量である。 (スコア:2, 興味深い)
興味あればヨーロッパの動向とか (DEISA [deisa.eu]) 見てみませんか? アメリカの物量にたいして如何に戦っていくか、って問いの答えになってるかも。 どんな国でもリソースは有限なんだから、独自仕様計算機開発ばかりやってても勝てないでしょうね。 日本も限られた予算で最大の科学技術の進歩を生み出せるように国家レベルの戦略が必要なんじゃないでしょうか。
ちなみに私はヨーロッパの小国の国立大学で研究してるんですが、大学間共同利用のスパコンが簡単なプロジェクト申請だけで無料で使えます。 最大でも 256 core で 数日というレベルの計算ですけど。私のような末端研究者にはありがたい環境です。
Re: (スコア:0)
そんな計算で話されても…
Re: (スコア:0)
スカラ型の方が廉価なのである程度予算を削減しても世界一の座はとれるはずです。
本来は残ったお金でもう一度ESをベクトル型でアップグレードすればベクトル,スカラ両方の研究者が
ハッピーになったと思ったのですが...
質(性能)も必要ですが量(台数)も必要です。スパコンは道具ですから。
Re: (スコア:0)
私費をガツンと出そうって人もあまりいませんな
Re: (スコア:0)
かつてソニーの傘下の研究所の一つがそんな投資してましたけどね。