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スーパーカミオカンデの修復工事終了」記事へのコメント

  • 責任者はダレ? (スコア:0, フレームのもと)

    それにしても、20億円もの被害額の破壊事故が起きたときの
    最高責任者である施設長が、
    修復工事も終わらないうちに栄転した [www.kek.jp]
    というのは、世間の常識からするといかがなものかと思います。

    • by Anonymous Coward
      真空管は割れるもの。割りたくなくてもね
      ロケットは落ちるもの。落とすつもり無くてもね

      民生機器並に安全に振った設計してコストアップで研究出来なくなったら本末転倒

      何十億の損害を防ぐために何千億出してくれるなら別かもしれませんけど。
      責任を追及する必要があるなら予算措置からでしょう。
      • それにしても落ちすぎません?>日本のロケット

        前は「落ちるか落ちないか」で賭けなんかしてたけど、
        もう賭けにならんのよ。

        (ああ、賭けになってた時点で問題ありだったか)
        • Re:ちゃちゃのみ (スコア:1, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward
          数十年前のアメリカやソ連のロケットは、ことごとく落ちまくっていた
          と思いますよ。失敗を教訓にしてきたおかげで今のアメリカの航空宇宙
          技術があるんでしょう。

          逆に、日本の場合、数年前まではほとんど失敗せずにロケットを打ち
          上げてきたので、失敗を教訓にする方法を学べなかったのではないで
          しょうか。一時期、打ち上げ失敗が
          • by Anonymous Coward
            > 数十年前のアメリカやソ連のロケットは、ことごとく落ちまくっていた
            > と思いますよ。

            憶測で書かずに、調べてみた方がいいと思いますよ。
            そうしないとそれ以下の分が無駄になりますから。
            • by kota128 (6016) on 2002年10月06日 15時43分 (#178166)
              別に間違ってないと思うんですけど・・・。(ことごとくでは無いですけど)

              最近の年表 [yokohama.jp]を見るだけでも各国ともに事故を起こしてます。
              で、肝心の一昔前では、たとえばアポロのころのソ連のN1ロケットとかは、打ち上げ失敗失敗と続いて大爆発まで起こしてます。
              詳細な年表とかが見つからなかったのであまり調べてませんが、初期の宇宙開発って本当に米ソの失敗の宝庫ですよ。

              #アリアンと同じくらい失敗して初めて、日本は失敗が多すぎるとか言うようにしてほしい・・・。
              親コメント
              • by kota128 (6016) on 2002年10月06日 17時46分 (#178221)
                だから憶測じゃないんですけど・・・

                データとしてまとまってないだけで、Googleで「打ち上げ失敗 ロケット 米ソ [google.co.jp]」とか「ロケット 爆発 打ち上げ 米ソ [google.co.jp]」とかで検索すればワラワラと出てきます。ごちゃまぜで・・・。
                #英語のサイトとかだったら詳しくまとまってるとこもあるのかもしれないが・・・。

                そもそも、前の発言だって具体例としてソ連のN1の話とか書いてるじゃん・・・。
                親コメント
              • by Gamma8 (10685) on 2002年10月06日 18時07分 (#178230) 日記
                バンガードを知らない人に何言っても通じませんて(苦笑)

                どこの国のロケットにも失敗例は数多くありますねぇ

                つか、大量の残骸と屍の上に成り立ってるのが宇宙開発だと思ってたけど、今の人は忘れてるのかもしれず.....
                --


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              • Re:ちゃちゃのみ (スコア:2, 参考になる)

                by kota128 (6016) on 2002年10月06日 19時04分 (#178243)
                だから、日本語のリンクなんだから日本の失敗の記事ばかりなのは当たり前だろ(苦笑

                何発中何発が失敗したとか、成功率何パーセントだったとか具体的に書いてくれ。
                最近のロケットのだがこれ [asagaku.com]でいいの?
                打ち上げ本数が多いタイタン4とかプロトンKとかは90%前後でも20台近く失敗してるってことだよ?

                あと、この辺の台詞(「初期 宇宙開発 米ソ 失敗 [google.co.jp]」)で、検索した結果だったらどう?
                具体的には載ってなくても、1950年代に数年間打ち上げ失敗が続きとかの記述はいくつもあるよ?

                #宇宙開発初期の苦難の話とかってそんなに聞かないもんなのかなぁ?
                親コメント
              • by Gamma8 (10685) on 2002年10月06日 19時30分 (#178250) 日記
                謝る必要性はないと思いますが?

                直接、被害も被っていない人間が詫びを要求するのもおかしな話だし、たかがネットの議論で、そこまで要求するのも大人げないと思いますけどねぇ.....

                >Googleのリンク先だって、日本の失敗ばっかじゃねえか。

                アリアンロケットの失敗例とか、色々出てきますけど?

                バンガード、チャレンジャー、etc......、検索するまでもありませんな....(苦笑)
                --


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              • ロケット成功率 (スコア:3, 参考になる)

                by smith (9796) on 2002年10月06日 20時11分 (#178268) ホームページ
                >何発中何発が失敗したとか、成功率何パーセントだったとか
                >具体的に書いてくれ。それか謝れ。

                大きく出ましたね。謝ってもらいましょう。
                ホントに初期のバンバン失敗してたころのは資料がなかったので、月探査機計画での打ち上げですが。
                以下『スペース・ガイド2002』(丸善)に依拠。打ち上げの正否+軌道投入の正否のみで判定。

                アメリカ
                パイオニア計画(1958-60)
                8機中4機失敗。
                レインジャー計画(1961-65)
                9機中2機失敗。さらに3機は月軌道投入に失敗。
                サーベイヤー計画(1966-68)
                7機全機成功。ただし1機は月面に衝突。
                ルナー・オービター計画(1966-67)
                5機全機成功。
                ソ連
                ゾンド探査機(1965-70)
                10機中2機失敗。1機未発表。
                ルナ探査機(1959-76)
                35機中10機失敗。さらに9機を月面投入に失敗。

                #178231さん、そちらの番です。
                日本の失敗例のカウントをどうぞ。
                --
                --- - I WILL FEAR NO EVIL -
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              • by kota128 (6016) on 2002年10月06日 21時45分 (#178329)
                おお、具体的なデータありがとうございますm(__)m
                テレビとか本とかで何度も見聞きして、事故が多かったことは確証をもっていたんですが、具体的に何機かというとデータが見つからなくて困っていました。

                #なんで彼はあんなに強気に突っ込めるんだろうか・・・?
                #さっきのリンク先、海外の打ち上げ失敗のニュースってそんなに少なかったかなぁ。
                親コメント
              • by dorifer (514) on 2002年10月07日 2時03分 (#178565) 日記
                このあたりに興味のある人は、ベスト新書から出ている、
                『ロケット開発「失敗の条件」 技術と組織の未来像』 [bk1.co.jp]
                を読むといいと思います。
                --
                IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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