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86時間ゲームをやりつづけ死亡」記事へのコメント

  • 単なる精神異常者だったんじゃないでしょうか。
    普通の人間だったら2~3日ぶっ続けでゲームなんて出来ませんよ。

    こういう人はゲームでなくてもでも死にそうです。(例えば死ぬまでサイクリングし続けるとか)

    #こういうのを「猿のように~」と形容しますね。:-)
     (猿だって途中で止めるっつーの。)
    • >普通の人間だったら2~3日ぶっ続けでゲームなんて出来ませんよ。

      デバグなんかではよくある事です。
      精神がおかしくなりそうな時もありますね。
      私もぶっ続けで38時間程(飯は買ってプレイしながら)やった事も
      ありますが、今回の場合たまたまだったかと・・・
      • by Anonymous Coward
        経験的には、長時間起きていても効率がどんどん悪くなっていくばかりで、役に立ちません。
        発現したバグを見落としたり、エンバグしたり、つまらないミスを多発したりetc...etc...
        明日朝一で納品っていうせっぱつまった状況ならともかく、数時間寝てから作
        • by Anonymous Coward on 2002年10月09日 20時07分 (#180364)

          >というわけで↑には同意いたしかねます。
          >徹夜を繰り返して頑張るなんてのは無駄な精神論でむしろ有害です。


          そんなことは、デバックやっている人間はわかってんじゃん。
          みんなわかっていても納期があるからやるしか無いんだよ。

          当たり前の事言う前に、その時の状況とかも考えたら?

          #悲しいぐらいデバック屋さんだったりしてAC
          親コメント
          • Re:助けがたい。 (スコア:2, 参考になる)

            by boo (899) on 2002年10月09日 20時48分 (#180401) 日記
            まじめに徹夜しちゃ体が持ちませんよ。

            「ここらで一旦テストしよう。」で30分、
            「よし make だ。」でもう5分寝られます。

            # 当然、GNU make の -j オプションはうっかり付け忘れる。

            …う~ん、やっぱり効率悪いか。
            --
            あぁ、「ン」が消えてるんですよ。「ビーフン・カレー」ね。
            親コメント
          • 納期を守れるように工程管理出来ないマネージメント担当者が諸悪の根源。
            --

            /* Kachou Utumi
            I'm Not Rich... */
            親コメント
            • by slash4004 (10117) on 2002年10月09日 23時55分 (#180576)
              プロダクトマネジメント本がもっとうれますように
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            • by Anonymous Coward
              それだけじゃなくてとにかく仕事を取りたい営業と
              プログラム製造と言うものをわかっていなくて安く
              あげようとする発注元も根源である。

              本音->SEなんて所詮人足さ(安月給)。
              • by Anonymous Coward
                >それだけじゃなくてとにかく仕事を取りたい営業と

                それは、社内でオーバーフローしている時は害虫^h^h外注に発注しようと知恵回らないから、問題外。

                >プログラム製造と言うものをわかっていなくて安く
                >あげようとする発注元も根源である。

                そういう客を掴んでも、結果的に利益出せない営業も問題外。
              • by Anonymous Coward
                外注に発注してもダメダメな仕上がりだったら、泣く泣く残業しまくり&他業務に支障という罠。

                また、客先上司の意見で仕様変更。泣く泣くただ働きなんて事も。。。
              • by gedo (7079) on 2002年10月10日 15時39分 (#181067) 日記
                外注に発注してもダメダメな仕上がりだったら、泣く泣く残業しまくり&他業務に支障という罠。
                外注に発注するときは、どんなスキル(というか素性、腕前)なのか、よく確認をした方がいいのですが、何とか受注しようとスキルシートが嘘八百なんてこともありますからねぇ。

                昔、通信系の組込みファーム(C言語)のプロジェクトに、「ファームもできます」とよこしてきたのは、組込みなんかぜんぜん知らない、CをちょっとかじっただけののCOBOL屋ということがありました。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                # それは、社内でオーバーフローしている時は害虫^h^h外注に発注しようと知恵回らないから、問題外。

                残念ながらウチの会社はその外注受ける側。
                これ以上外注に出せないのさっ!

                なんせ1人月60万程度でかつ”残業し
          • by slash4004 (10117) on 2002年10月10日 0時07分 (#180590)
            しかし、僕は知ってしまいました。 死ぬほどがんばってあげた仕事。 納期ぎりぎりに完成。しかし、納期から3日間だれも 指一本触らなかったという事態。 あの納期はなんだったんだ。
            親コメント
          • by Anonymous Coward
            そういうとき、徹夜してる状況は、雇い主に伝わってる
            でしょうか?

            私も、徹夜続きの品質を信じないので、やばい場合、一部
            納品してしのぐ、とか、綱渡りしますけど。

            徹夜あたりまえ、何て、みんな不幸ですしね。
            とくに、お客さん。
            • by ksh (8237) on 2002年10月09日 20時36分 (#180386) ホームページ 日記
              > そういうとき、徹夜してる状況は、雇い主に伝わってる
              > でしょうか?

              雇い主と言うか管理者は、徹夜してると聞いて
              「がんばってるな」と思うみたいですよ。

              スケジュールをちゃんと管理して定時で帰ると
              「ヒマしてるねえ」って言われます。

              終わってるなー。
              --
              http://d.hatena.ne.jp/ksh/
              親コメント
              • by Anonymous Coward on 2002年10月09日 22時18分 (#180483)
                >雇い主と言うか管理者は、徹夜してると聞いて
                >「がんばってるな」と思うみたいですよ。

                本当のピーク時であっても管理者側が「何があってもいったん帰って寝ろ。例え1時間でも」
                という体制でいると "だらだら残業"が減ります。

                徹夜=がんばってる、なんて勘違いしている管理者の下で働いている方が気の毒 ^^;
                (だいたいプログラミングに「がんばる」なんて精神論持ち込まれても・・・・)

                何人かの方が書いていらっしゃいますが、やっぱり例え行き帰りにそれぞれ1時間、実質家に1時間、であってもリフレッシュするとかなり頭も切り替わります。
                ずっと同じ環境だと例え仮眠とっても効率悪いような。
                親コメント
              • by Aisya (6363) on 2002年10月10日 22時36分 (#181354)
                あぁ。
                「大変ですが、みんな頑張っていますよ。
                ちゃんと、納期どおりに仕上げます」
                と言われてしまうのかな。

                悪いけど、それを見抜かなくちゃ。

                「納期通りに仕上がった」後に、こっちが
                徹夜になっちゃう。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                請負仕事をとっとと片づけたのに不健康な顔をしてたらしく(これは私の不養生が原因)、元請けに「徹夜で頑張ってくださったんですか?」と感心されたことがあります。
                いや、皮肉だったのかもしれん。
                でも、食事をごちそうになったし、やっぱり感心されてたんだと素直に受け取ることにしよう。

                # 恥ずかしいのでAC
              • トム・デマルコの本が売れそう
                親コメント
          • by Anonymous Coward
            何日も徹夜したら、かえって遅くなると言われてるんですけど。
            そのくらいの日本語も理解できないくらい、効率が悪くなっているみたいですね。
            徹夜何日目ですか?
            • by Gamma8 (10685) on 2002年10月09日 20時37分 (#180387) 日記
              でも帰宅して寝たら、翌日から来なくていいってのも、よく聞く話.....

              協力会社とか、人材派遣系だと、日常茶飯事.....

              コレが現実なのよね(苦笑)
              --


              (_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
              親コメント
              • by G7 (3009) on 2002年10月10日 19時27分 (#181223)
                >帰宅して寝たら、翌日から来なくていいってのも、よく聞く話.....

                一休みしてリフレッシュした、恐らく作業能率が良いであろう人(材)より、
                一休みもせず疲弊しまくってる人材のほうが、
                価値があると見なされているわけですね。

                「自分を見失う」っていうのは、そういうプロジェクト(のリーダーや社長)のことを指した言葉なんでしょうね…
                価値があるものとないものの区別もつかなくなっているのですから。
                親コメント
            • by Anonymous Coward
              常識的にはそうなんだけど、間違って一旦そういう状態にはまってしまうと、まあ一種の鬱病みたいなもんだけど、簡単には抜けられないね。
          • by Anonymous Coward
            そういうあなたこそ考えていないような気がします。

            私は一日睡眠3時間、食事2回(あわせて一時間)は必ず
            とるようにしています。
            下手に徹夜するよりこのほうがモノができあがるのは早いです。
            特にバグで行き詰ったときは閃きがあったりして効果が大です。
          • by Anonymous Coward
            なんでこういう話題のときってみんな悲しいほど現状肯定したがるんだろ。
            現状を改善する努力をしないと、会社においしいように使われるだけってのがオチですよ。

            自分はそういう状況が好きor声を上げる勇気も転職するスキルも無いっていうなら仕方ないですが。
            • by Anonymous Coward
              > 転職するスキルも無いっていうなら仕方ないですが

              普通はスキルがある人の方が仕事量を増やされる傾向にあり
              転職したところで改善されることは無いと思うがな
              • by Anonymous Coward
                自分の技量を把握せず仕事を安請け合いしてしまう時点で
                スキルがあるとは思えないのだがな。

                馬車馬にはなれても自分さえ管理できないのだから
                管理職には向いてないね。

                こういう人が仮に偉くなっても悲劇の繰り返しなんだろうな。
            • by Anonymous Coward

              自分はそういう状況が好きor声を上げる勇気も転職するスキルも無いっていうなら仕方ないですが。


              つか、本当にそういう状況になってことあるんかと聞きたい。
              納期に入れられなきゃ、賠償問題まで発展することだってあるわけで、そんときの精神状況なんて、やった人間じゃないとわからんよ。

              理想で言えば、いくらでも言えるけどな・・・
              • by imo (5135) on 2002年10月10日 13時13分 (#180979)
                不眠不休っていいたいだけちゃうんかとは言わないけどさ、
                結局のところ不眠不休でやるってのはただの自己満足および対外アピールでしかないんだってば。
                〆切りが切迫していたって、最低限の休憩(睡眠)をとりながら作業した方が効率はいいのよ。
                不眠不休で一所懸命やってるので納期を延ばしてくださいというのならともかく、
                納期厳守ならなおさら、ね。

                それを知らなかったのなら、これから実践すればいいだけなのでは?
                知ってて出来ないのであれば、その程度のスキルしかないってことでしょ。
                スキルって技術だけじゃないよ。
                親コメント
              • > 納期に入れられなきゃ、賠償問題まで発展する
                > ことだってあるわけで、そんときの精神状況な
                > んて、やった人間じゃないとわからんよ。

                あなたの財布から賠償金が出て行くわけではないのでは。

                会社が賠償するのは会社に責任があるからです。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                そうゆう状況を経験して、社内で話し合いをして、無理の無いスケジュールで作業を進行できるように体制を変えていきましたが、何か。

                自分が一番かわいそうと思い込むのはいいですが、悲劇に酔っているだけじゃ何も変わりませんよ。
              • by Anonymous Coward
                > どう考えても、現実を見てないとしかいえないね。

                この手のコメントを見るといつも思うんですが。
                「徹夜なんてしたこともないけど、いつも仕事はキッチリこなす」、そんな人だっているわけです。
                こうい
              • by Anonymous Coward
                >悲劇に酔っているだけじゃ何も変わりませんよ。

                ええ。
                変える為には、もっと頑張らないとね。
              • by gedo (7079) on 2002年10月11日 14時13分 (#181817) 日記
                会社が賠償するのは会社に責任があるからです。
                まあ、コ業界以外の普通の業界なら...
                予想外でそうなった→スケジュール、リスク、リソース管理、その他の見込み&見積もりミス(天災や事故などもあるが)
                顧客のミスのとばっちり→顧客の責任(これは商法か民法にあったはず)
                わかってて受注した→営業が無能

                そして、そんなものしか受注できる力がないなら、その会社はすでに終わっています。

                逆に、そういう会社が存在を許されているということは、コの業界は、まだまだガキなんです。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                そう言うことをしている暇があったというだけでは?

                彼らが言っているのは、そんな他事に時間を使っている
                暇が無いほど切羽詰った状況のことでしょう?

                それすらわかりませんか?
            • by Anonymous Coward
              徹夜が好きな人は徹夜の多い職場で働きゃいいし、
              徹夜がイヤなら徹夜のない会社をさがしゃいいだけでしょ。

              仕事のことで文句を言ってる人って、たいていそれを改善することも
              ほかの仕事を探すこともできない人なことが多いような。

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