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UNLHA32.DLLの開発停止、作者がLHA書庫の使用中止を呼びかける」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2010年06月07日 13時15分 (#1775839)
    Windowsが標準でZIP を扱えるのにLZHなんか使う理由がひとつもない。
    MacOSもtgzかzipか知らないけど、どっちかは標準で使えるでしょ。

    過去の遺産をLZHで持ってる人は仕方がないけど、
    新たにLZHで圧縮したファイルを作るやつの気が知れん。
    • Re:いらない (スコア:1, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2010年06月07日 13時31分 (#1775856)

      新たにLZHで圧縮したファイルを作るやつの気が知れん。

       んなこと言われても、取引先がLZHでって指定してくるんだから仕方ないよ……。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そうか!
        7zとか形式指定しておけば使ってくれるようになるか。

        # それだけの力がある顧客でもない限り守ってもらえるとは思わない
        # そういう大きいところほどレガシーがはびこってる

      • by Anonymous Coward
        今回の問題を口実にやめさせることができるんじゃないですか?
    • by greentea (17971) on 2010年06月07日 13時36分 (#1775864) 日記

      自分もファイル受け渡しする相手もみんなLZH使えるなら、ZIPなんか使う理由だってひとつもないのです。

      --
      1を聞いて0を知れ!
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        みんなLZH使えるなら、ね。

        # どんな狭い「みんな」だよ...
        • Re:いらない (スコア:1, 参考になる)

          by Anonymous Coward on 2010年06月07日 14時11分 (#1775893)

          某省庁での仕事では常時300人くらいへのメール配布を行っていましたが、
          文書ファイルは一太郎で、ファイル圧縮形式はLZHでしたよ。

          親コメント
        • by greentea (17971) on 2010年06月07日 19時24分 (#1776136) 日記

          むしろ逆に、どんな広い範囲でファイル交換してるんですか?
          仕事ならともかく、趣味で多くの人に圧縮ファイルを配り合う人たちって、そんなに数いますか?

          --
          1を聞いて0を知れ!
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            ダイヤルアップ時代の癖で、プレーンテキストをはとりあえず圧縮して送るって人は意外といるような気がします。
            あとはメールをやり取りする相手の数によっては、「趣味で多くの人に圧縮ファイルを送り合う人」になるかもしれません。

          • by Anonymous Coward
            ともかくって、仕事がメインなんだが。

            友人とだったら誰がどの形式が好きかくらい知ってるよ。
            # 友人はそれくらい狭い範囲だ。
    • 最近,zipも含めて,コンシューマ向けには別に圧縮はなくても良いんじゃないかと思うことも.
      ストレージ容量もかなり増えてるし,通信環境もだいぶ良くなってるわけで,そんなに圧縮そのものはいらないんじゃないかなあと.
      どうせ容量の大きいデータなんて動画とかそんなものぐらいだろうし,そういうのはすでに圧縮もかかっていますし.
      #tarのようなアーカイバはあっても良いと思うけれども,圧縮ってそんなに要ります?

      親コメント
      • Re:いらない (スコア:3, 興味深い)

        by TarZ (28055) on 2010年06月07日 14時42分 (#1775918) 日記

        メモリやストレージは確かに増えていますが、メモリバスやストレージI/Oの速度は(CPUパワー向上に比べて)あまりアップしない傾向がありますから、圧縮がおいしく効いてくれる局面はまだまだあると思います。

        もっとも、ユーザーの目に見える「圧縮アプリケーション」としての形態は、必ずしもとる必要はないかもしれません。たとえば…

        - ファイルシステムや通信プロトコルなど、下のレイヤで勝手に圧縮(と重複排除)してくれるもの。
        - 各種アプリケーションが吐き出すデータファイルの時点ですでに圧縮されているもの。(OOoやMS Office 2007以降のファイルなど)

        この場合は、確かにユーザーとしては圧縮アプリは不要ですね。ユーザーとしては、こちらのほうがありがたいところです。

        親コメント
        • by tomone (15592) on 2010年06月08日 3時33分 (#1776358) ホームページ

          > - 各種アプリケーションが吐き出すデータファイルの時点ですでに圧縮され
          > - ているもの。(OOoやMS Office 2007以降のファイルなど)

          > この場合は、確かにユーザーとしては圧縮アプリは不要ですね。ユーザーと
          > しては、こちらのほうがありがたいところです。

          そうとも限らないと思いますよ。

          OOo のファイルは ZIP なので Deflate 圧縮されています。これは LZMA に比
          べて高速ですが、低圧縮率です。

          これが無圧縮で保存された物を、7-zip の LZMA で圧縮した方がより効率良く
          圧縮できるでしょう。

          #たま〜に最初から 7-zip よりも、ZIP の後に 7-zip の方が圧縮率良くなる
          #ファイルあるけど、まれ。

          --
          TomOne
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            もう、明らかにdeflate圧縮されたと判断できるファイルはいったん自前で展開して再圧縮する圧縮方式が登場してもいいと思うんだ。
            もちろんLZHなんてマイナーなので対応してません:-P

      • どこにぶら下げようか悩みましたがここに。

        確かに、zipならWindowsで標準サポートされてるし、それ以前に圧縮しないでもストレージや通信環境も気にしないでいいレベルになってます。

        でも、精神的にlzhが捨てられないです。
        まだDOSコマンドが魔法の呪文に思えた頃。
        圧縮すると
        oooooooo.........
        と表示されるのが面白かった頃。

        arkでもlharcでもいいです。自分のフロッピーディスクの容量がどんどん空いていった。
        その空き容量の分、自分の創作物が入るようになっていった。
        大したプログラムではない、大した文章ではない。
        今見ると恥ずかしくなって穴があったら入りたいくらいの創作物だけど、このプログラムがあったから今の自分がいるような気がする。

        今、圧縮ファイルを作成するたびに、その頃の記憶がちょっと引っかかって、zipやrarで圧縮する時にlzhにすまない気分になる。
        個人的に使う物はlzhで4GB超の物はrarで圧縮してますけどね。

        親コメント
      • Re:いらない (スコア:2, 興味深い)

        by unchikun (14429) on 2010年06月07日 15時20分 (#1775946)

        メールにwordやExcelの素のファイルを5個も10個もつけて送る人が普通になった気がします。

        ネットでソフトをダウンロードして、解凍して、、ということは普通にやっていても、
        自分が圧縮するって発想自体がなくなって来ているのかも。

        ウイルス対策ソフトがちゃんと仕事をしてくれているのは、喜んでいいのかなぁ。

        親コメント
        • by marute (13883) on 2010年06月07日 16時12分 (#1775996) 日記

          メールにwordやExcelの素のファイルを5個も10個もつけて送る人が普通になった気がします。

          オイラのお父ちゃんの悪口いうな!

          親コメント
          • by Anonymous Coward
            >オイラのお父ちゃんの悪口いうな!

            あれ?うちの父ちゃんの話かと思ったが、もしかして俺たちって兄弟?


            まあ、それはさておき、他のかたも述べていますが、ディスクがでかくなってもeSATA程度では
            転送速度に不満を感じる状況もあるので、なんらかの圧縮方法はまだまだ頑張ってもらいたい
            ところです。

            #いや、まあ、転送前の圧縮(というかエンコード)の方が何十倍もかかっているのは確かだけどさ
        • by nim (10479) on 2010年06月08日 0時27分 (#1776324)

          Office2007 から標準になった OOXML(docx とか xlsx とか)は、
          最初から zip で圧縮されてるので、逆に再度圧縮をかけるべきでは
          ないのでしょうね。

          親コメント
      • by ksiroi (24990) on 2010年06月07日 14時23分 (#1775903) 日記

        東京・大阪間での資料やり取りとか割と時間掛かったりしませんかね~。
        静止画でも圧縮かけてない生データをやり取りするときとか、MB単位のファイルだと早くても3分は掛かる気がが
        // 修正差分のファイル一個だけもらう時とか圧縮かけないで送って貰ってました。

        あと圧縮やパス付けしないと平文でやり取りすることになるので、安心感が違うんじゃないですかね~。
        ソースを平文で送って覗き見されて脆弱性発覚!とかありそうな気がしなくもないかもしれない。
        そんなもんノーガードで送るな、ですけどw;

        // 実際の安全性云々はまた別の話で、あくまで精神的なお話ということでどうか(:>^

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        どうせ容量の大きいデータなんて動画とかそんなものぐらいだろうし,そういうのはすでに圧縮もかかっていますし.
        #tarのようなアーカイバはあっても良いと思うけれども,圧縮ってそんなに要ります?

        全然コンシューマ向け的な使い方してない(この時点でコメの一行目の前提
        崩したコメなので無視してくださいw)ですけど、圧縮アルゴリズム要ります。
        つい先日遅まきながらlzma知って、90MBがgzip/bzip2で60MBに圧縮できるのが
        lzmaだと40MBにできるのをしって狂喜乱舞していました。

        #ええ、ファイル一個だと「だから何?」なんですけど、
        #全部合計で3TBのファイルなので(ry
        ##動画や画像じゃない数値出力なので「zipで」とか言われてもどうしようもないので注意

        こんな使い方している人は少数でしょうけど、だからといって圧縮ア.ルゴリズム開発が止まると
        それはそれで困る人もここにいますので開発者さん頑b(ryなので AC

      • by Anonymous Coward

        送ったファイルが壊れているかのチェックになるという使い方もあります
        →圧縮
        中途半端に壊れているても開ける形式のファイルでも
        圧縮で破損すれば開けないですから

    • by Anonymous Coward

      まぁLZHが既に不要なものだとは私も思いますが、
      今回の問題は脆弱性情報が受理されなかった、というところでは?
      結果としてセキュリティソフトの対応がなされない
      ということになれば、
      いずれその脆弱性を突いたウィルスが出てくることも
      あるかも知れないわけですし。

      受理・不受理の基準がよく分かりませんが、
      脆弱性の報告が事実であれば、
      受理されるべきものではないんですかねぇ・・・

    • by Anonymous Coward
      ちょっと言い換えてみた。

      どこでもパンがあるのに、米を食う理由はひとつもない。
      外国は知らないけれど、小麦かトウモロコシくらいはあるでしょ。

      米しか使えない日本酒は仕方がないけど、
      新たに米を食おうなんてやつの気が知れん。

      # 自分がいらなきゃ他人もいらないという、単なるバカの意見だね。
      • by Anonymous Coward
        「バカ」って言葉が使われている場面を見ると、
        単に「自分と違う意見、価値観、感受性、を持ってる人」
        って意味で使われてることが多いように思う。

        バカはおまえだ、と。
        • by Anonymous Coward
          >バカはおまえだ、と。
          自己紹介 乙
      • by Anonymous Coward

        コスト的に優位ならそれでいいんじゃね?
        それでも個人的嗜好で米を食べたいなら、自分の責任と身銭で維持するということ

        #たとえ喩えても同じ理論を被せれば何もおかしくない

        • by Anonymous Coward
          嗜好の問題なら、「新たにLZHで圧縮したファイルを作るやつの気が知れん」は大きなお世話だろう。

身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人

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