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多少のロマンの必要性は否定しないのですが、科学探査船の評価をするにあたって、感情に流されるのはどうなんだろう？ て考えますよ。
無理に貶めたり、持ち上げたり、なんか両極端であるけど、根っこが一緒な匂いがします。
はやぶさはすごい成果をあげ、帰ってきて良かったとは思うのですが・何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのか・何故燃料は漏れたのか・何故着陸シーケンスに妙な命令が紛れ込んだのかというようなことがぜひ検証されて欲しいと思っています。いつも今回のような努力と運用でカバーが可能でしかもうまく行くとは限らないわけですし。
問題は、なぜうまくいかなかったではなく、
いつも今回のような努力と運用でカバーが可能でしかもうまく行くとは限らないわけですし。
こっちの、運用がまともではないって方だと感じます。# 不具合が生じること自体は、実験なので根本的な問題ではない。
スタッフが限られててお金もなくて、システマチックと言うよりは属人的な職人芸の世界、ってのは国家プロジェクトたる宇宙開発関連事業としてはかなりマズイ状況でしょう。本来10倍以上金がかかるところを、知恵と根性で乗り切ったという印象が強いです。（運用面だけ見ても）# 解析や検証、報告書を作成するのにもお金がかかるってのを理解してくれる人が少ない現状だと難しいのかも知れませんが……
> システマチックと言うよりは属人的な職人芸の世界
今回は未体験の世界だったのだからしょうがないでしょう。次回までにそれをシステム化できればOK。あるいはコスト等を検討してシステム化が無理と判断できるならそれもOK。そもそも根本的にそんな事態にならないような対処をするのもOK。
「未体験」が未体験でなくなっただけ選択肢が明確になるのです。それが今回の成果。
その「欧米」って、イタリアとかギリシャも入ってるんですか？
2ch界隈じゃそういうまっとうな疑問も、今回は実験。おかしなことがあって当たり前。それを疑問に思うやつは無知な国賊。ってな言説が横行してますからねえ。スタッフがリポビタンDを持ち込んで籠城なんていう異常事態も、ポジティブに評価されてるし。次回、計画通りに順調に進んだら、かえって人気が落ちるかもしれませんね。
2ch、特に人のいるニュース関連じゃそんな込み入った会話はできないんですよ。あそこは>>1の続き・テンプレ・2getの後>>10-19を98回繰り返して10レス分前に進む、ってのを繰り返すだけですから、科学的思考を入れようもんならともするとJAXA叩きスレにもなりかねません。もうちょっと専門板以外でも会話が成立させられるといいんですけどね。
> ・何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのかこれは米国から買ってきたブラックボックスなので究極的には自前で開発できるようにならないと…。むしろ自国が技術を放棄して外国任せにしてるとこういうリスクがあるという見本じゃないでしょうか。
自前の衛星となる「ハッブル」に載せてるホイールもよく壊れてるけどね。本当はHDDと同じでイマイチ耐久力のない消耗品なんじゃないかと思う。
それなりの理由があって標準品が使えない設計になったのだろう。
M-Vロケットは特に振動が大きいとされていました。
あかつき(PLANET-C)はH-IIAでの打ち上げということもあって、標準品を採用しようという流れなのでは。
今更だが、まあこの辺 [air-nifty.com]でも読んでくれ。
#今北なら当然の疑問かも知れないが、スラドではうんざりするほど語られた話にすば洞ってどうよ
＞無理に貶めたり、持ち上げたり、なんか両極端であるけど、根っこが一緒な匂いがします。
少なくとも現政権がやってるのは人気取りだよね。切捨て御免！な仕分けも人気取りのための見世物だし、それを見直すと言出だしたのも人気取りが目的。
成果が出れば予算を付けるというのは一見正論に見えるけど、成果が出たら金を出す、まず成果をみせろって事になりつつある現状は本末転倒。成果か出るまで時間のかかる研究こそ国が援助しなければ、科学も技術も後進国になってしまうのに。
目先の利益を優先する国家予算の使い方は営利企業以下だと思う。営利企業だってモノになるかどうかわからない基礎研究にも投資するのに、わかりやすい実績がないと金を出さない仕分け人は、ノーベル賞か何かと勘違いしてるんじゃないだろうか。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
感情に流されるのは科学探査船の評価としてどうか？ (スコア:2, 興味深い)
多少のロマンの必要性は否定しないのですが、科学探査船の評価をするに
あたって、感情に流されるのはどうなんだろう？ て考えますよ。
無理に貶めたり、持ち上げたり、なんか両極端であるけど、根っこが一緒な
匂いがします。
Re:感情に流されるのは科学探査船の評価としてどうか？ (スコア:1, すばらしい洞察)
はやぶさはすごい成果をあげ、帰ってきて良かったとは思うのですが
・何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのか
・何故燃料は漏れたのか
・何故着陸シーケンスに妙な命令が紛れ込んだのか
というようなことがぜひ検証されて欲しいと思っています。
いつも今回のような努力と運用でカバーが可能でしかもうまく行くとは限らないわけですし。
Re:感情に流されるのは科学探査船の評価としてどうか？ (スコア:2)
問題は、なぜうまくいかなかったではなく、
こっちの、運用がまともではないって方だと感じます。
# 不具合が生じること自体は、実験なので根本的な問題ではない。
スタッフが限られててお金もなくて、システマチックと言うよりは属人的な職人芸の世界、ってのは国家プロジェクトたる宇宙開発関連事業としてはかなりマズイ状況でしょう。
本来10倍以上金がかかるところを、知恵と根性で乗り切ったという印象が強いです。（運用面だけ見ても）
# 解析や検証、報告書を作成するのにもお金がかかるってのを理解してくれる人が少ない現状だと難しいのかも知れませんが……
Re:感情に流されるのは科学探査船の評価としてどうか？ (スコア:1)
> システマチックと言うよりは属人的な職人芸の世界
今回は未体験の世界だったのだからしょうがないでしょう。
次回までにそれをシステム化できればOK。あるいはコスト等を
検討してシステム化が無理と判断できるならそれもOK。そもそも
根本的にそんな事態にならないような対処をするのもOK。
「未体験」が未体験でなくなっただけ選択肢が明確になるのです。
それが今回の成果。
Re: (スコア:0)
Re:感情に流されるのは科学探査船の評価としてどうか？ (スコア:1)
その「欧米」って、イタリアとかギリシャも入ってるんですか？
Re: (スコア:0)
これで日独伊だ！
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
技術のシステム化とやらの片鱗でも見せてくれ＞うちの社員
まったくドイツ人どもときたら……
絶対にACったらAC
Re: (スコア:0)
2ch界隈じゃそういうまっとうな疑問も、今回は実験。おかしなことがあって当たり前。それを疑問に思うやつは無知な国賊。ってな言説が横行してますからねえ。
スタッフがリポビタンDを持ち込んで籠城なんていう異常事態も、ポジティブに評価されてるし。
次回、計画通りに順調に進んだら、かえって人気が落ちるかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
2ch、特に人のいるニュース関連じゃそんな込み入った会話はできないんですよ。あそこは>>1の続き・テンプレ・2getの後>>10-19を98回繰り返して10レス分前に進む、ってのを繰り返すだけですから、科学的思考を入れようもんならともするとJAXA叩きスレにもなりかねません。
もうちょっと専門板以外でも会話が成立させられるといいんですけどね。
Re: (スコア:0)
> ・何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのか
これは米国から買ってきたブラックボックスなので究極的には自前で開発できるようにならないと…。
むしろ自国が技術を放棄して外国任せにしてるとこういうリスクがあるという見本じゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
自前の衛星となる「ハッブル」に載せてるホイールもよく壊れてるけどね。
本当はHDDと同じでイマイチ耐久力のない消耗品なんじゃないかと思う。
何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのか (スコア:0)
Re:何故リアクションホイールは3基中2基壊れたのか (スコア:1, 興味深い)
> ホイール搭載位置の振動環境が厳しく、実績のある標準品が使えないので、
> ホイールに対し高振動対策の設計変更を実施した
> → 標準品が使える振動環境となるよう、衛星システムの設計をする
なんて書いてあって目眩いがした。
これじゃまるで俺らが日頃から目にしてウンザリしている
「バグが発生した → バグが発生しないように作る」
みたいな糞な再発防止策と一緒じゃないか。
普通に考えて、
できるかぎり標準品で済むように設計するのは当たり前で、
それなりの理由があって標準品が使えない設計になったのだろう。
Re: (スコア:0)
M-Vロケットは特に振動が大きいとされていました。
あかつき(PLANET-C)はH-IIAでの打ち上げということもあって、標準品を採用しようという流れなのでは。
Re: (スコア:0)
今更だが、まあこの辺 [air-nifty.com]でも読んでくれ。
#今北なら当然の疑問かも知れないが、スラドではうんざりするほど語られた話にすば洞ってどうよ
Re: (スコア:0)
＞無理に貶めたり、持ち上げたり、なんか両極端であるけど、根っこが一緒な
匂いがします。
少なくとも現政権がやってるのは人気取りだよね。
切捨て御免！な仕分けも人気取りのための見世物だし、
それを見直すと言出だしたのも人気取りが目的。
成果が出れば予算を付けるというのは一見正論に見えるけど、
成果が出たら金を出す、まず成果をみせろって事になりつつある現状は本末転倒。
成果か出るまで時間のかかる研究こそ国が援助しなければ、科学も技術も後進国になってしまうのに。
目先の利益を優先する国家予算の使い方は営利企業以下だと思う。
営利企業だってモノになるかどうかわからない基礎研究にも投資するのに、
わかりやすい実績がないと金を出さない仕分け人は、ノーベル賞か何かと勘違いしてるんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
その競争を、重複する事業が複数の組織にあるのは無駄だといって、1つだけに絞って競争をなくして成果の評価をできなくしてしまうのは、来年のための種籾を残さずに売ったり食べたりしてしまう農家と一緒で、すでに詰んでいると思うんですよ。