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独立な事象なので
Good Point!!
まさにこれこそがこの問題の真のトラップ。実は独立な事象 ではない。火曜日という条件はこの「独立事象」という前提を崩すために存在する(しかも、一見独立事象のままであるかのように見せている)。
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与えられた条件は「片方の子供が、男の子で火曜日生まれ」というもの。第1子が男の子で火曜日生まれなのか、第2子が男の子で火曜日生まれなのかは指定されていない。
第1子が火曜日生まれの男の子である可能性は 1/2、第2子が火曜日生まれの男の子である可能性は 1/2 だから、全体でも 1/2 … とはならない。
理由は簡単で上に書かれている通りに数えると、「第1子が火曜日生まれの男の子で、第2子が火曜日生まれの男の子である」場合を2度数えている。独立事象ならこのような「重複」は存在しない。
原文を読めばその通りなのでしょうが、このタレコミ文を読む限りは独立な事象だと読めてしまうので、ネタばらしされても自分が勘違いしてたってよりも、後出しで屁理屈こねられたようにしか見えないってところが問題なんだと思います。
ちょっと前の「単語内順番入れ替え」の時も思ったけど、人間の認識って面白いな。
AIも「純粋な知性」と「人間らしさ」を別の回路として考えなきゃならないのかもしれない。
ん? よくわからない。
というのはわかるんだけど、前提の
第1子が火曜日生まれの男の子の場合に、第2子が男である確率は 1/2 だ。第2子が火曜日生まれの男の子の場合に、第1子が男である確率は 1/2 だ。
これの必要性がわからない。
元コメの「独立の事象」って、一人が火曜日生まれの男の子であるという条件に対し、曜日が何曜日でも、性別が男女のいずれでも、もう一人の性別の特定には影響しないんだから、男か女かで言えば二分の一(生物としてどちらを授かりやすいかという確率で言えば、単純に言っていいのなら出生率)だと言ってるんでしょ?
第1子が月曜日生まれの男の子の場合、
「1人目の性別や出生日の曜日、2人目の性別や出生日の曜日には影響しない。」これが独立事象。
この問いにおいてもそれは成り立ちますが、「1人が火曜日生まれ」というのは、どちらの子供がその条件を満たすかを規定していません。つまり、1人目の性別により、2人目が満たすべき条件が変わります。
子供が
Q:コインを2枚投げて、どちらか1枚がすでに表と分かっている時、もう1枚が表の確率を求めなさい。
A:1/3
ですな。
核爆弾が落ちそう。
自分も50%かと思ったんだけど...
AとBという兄弟があったとき、1人が男であるという条件を満たすのは、Aが男のとき、Aが女でBが男のとき。「1人が男」という条件のときに後者を除外してはいけません。
「火曜日生まれ」の意味がわからん。
男女の組合は、男が火曜日生まれという条件を満たさなくてはいけませんが、男兄弟の組合せの場合、2人のうち1人が火曜日生まれと言う条件を満たせば良いので、「1人が火曜日生まれの男」という条件を加えることにより、男兄弟を拾う確率が高まります。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
条件付き確率の問題ですね (スコア:1)
単に 約50%だったりして。
Re:条件付き確率の問題ですね (スコア:2)
父親が男だとか、母親が女とかいった条件を加えても話は同じ。
Re: (スコア:0)
Re:条件付き確率の問題ですね (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:条件付き確率の問題ですね (スコア:2, すばらしい洞察)
Good Point!!
まさにこれこそがこの問題の真のトラップ。実は独立な事象 ではない。火曜日という条件はこの「独立事象」という前提を崩すために存在する(しかも、一見独立事象のままであるかのように見せている)。
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与えられた条件は「片方の子供が、男の子で火曜日生まれ」というもの。第1子が男の子で火曜日生まれなのか、第2子が男の子で火曜日生まれなのかは指定されていない。
第1子が火曜日生まれの男の子である可能性は 1/2、第2子が火曜日生まれの男の子である可能性は 1/2 だから、全体でも 1/2 … とはならない。
理由は簡単で上に書かれている通りに数えると、「第1子が火曜日生まれの男の子で、第2子が火曜日生まれの男の子である」場合を2度数えている。独立事象ならこのような「重複」は存在しない。
fjの教祖様
Re:条件付き確率の問題ですね (スコア:1)
原文を読めばその通りなのでしょうが、このタレコミ文を読む限りは独立な事象だと読めてしまうので、ネタばらしされても自分が勘違いしてたってよりも、後出しで屁理屈こねられたようにしか見えないってところが問題なんだと思います。
Re: (スコア:0)
ちょっと前の「単語内順番入れ替え」の時も思ったけど、
人間の認識って面白いな。
AIも「純粋な知性」と「人間らしさ」を別の回路として
考えなきゃならないのかもしれない。
Re: (スコア:0)
ん? よくわからない。
理由は簡単で上に書かれている通りに数えると、「第1子が火曜日生まれの男の子で、第2子が火曜日生まれの男の子である」場合を2度数えている。独立事象ならこのような「重複」は存在しない。
というのはわかるんだけど、前提の
第1子が火曜日生まれの男の子の場合に、第2子が男である確率は 1/2 だ。
第2子が火曜日生まれの男の子の場合に、第1子が男である確率は 1/2 だ。
これの必要性がわからない。
元コメの「独立の事象」って、一人が火曜日生まれの男の子であるという条件に対し、曜日が何曜日でも、性別が男女のいずれでも、もう一人の性別の特定には影響しないんだから、男か女かで言えば二分の一(生物としてどちらを授かりやすいかという確率で言えば、単純に言っていいのなら出生率)だと言ってるんでしょ?
第1子が月曜日生まれの男の子の場合、
Re: (スコア:0)
「1人目の性別や出生日の曜日、2人目の性別や出生日の曜日には影響しない。」
これが独立事象。
この問いにおいてもそれは成り立ちますが、「1人が火曜日生まれ」というのは、どちらの子供がその条件を満たすかを規定していません。つまり、1人目の性別により、2人目が満たすべき条件が変わります。
子供が
同意見なので、ここにぶら下げ (スコア:0)
#と思って、ラブプラスの勉強会に出てきたこれと似た問題に「1/2」と答えたら不正解でした orz
Re:同意見なので、ここにぶら下げ (スコア:2, 参考になる)
Q:コインを2枚投げて、どちらか1枚がすでに
表と分かっている時、もう1枚が表の確率を
求めなさい。
A:1/3
ですな。
核爆弾が落ちそう。
Re: (スコア:0)
「火曜日生まれ」の意味がわからん。
Re: (スコア:0)
AとBという兄弟があったとき、1人が男であるという条件を満たすのは、Aが男のとき、Aが女でBが男のとき。「1人が男」という条件のときに後者を除外してはいけません。
男女の組合は、男が火曜日生まれという条件を満たさなくてはいけませんが、男兄弟の組合せの場合、2人のうち1人が火曜日生まれと言う条件を満たせば良いので、「1人が火曜日生まれの男」という条件を加えることにより、男兄弟を拾う確率が高まります。