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＞たまにはみかん以外の果物も食べたいものです。
バナナは？
バナナは果物じゃありません。
# そういう論理だとイチゴも果物じゃないんですが>俺
バナナは主食・・・というのは東南アジアではそんなに珍しくないと思うただし、熟れきったものでないもの。タロイモと同じような文化圏かね？
＞ロボットが活躍するようになると、人手が余る、つまり＞余暇が増えるはずなんだけど、どうして今こうなってるの？
人手が余ると、余った人は不要になるだけだと思う。余暇を許すほど社会は優しくない。ユートピアじゃないから。
ロボットがさらに活躍するようになると市民は管理された幸福な生活が送れるようになるユートピアじゃないから
市民、幸福は義務です。
労働者は労働の対価を持って、物を買いにいく消費者でもあるから。機械化以前の人々の需要を満たせるほど生産拡大したはいいが、機械化によって職や収入を失った人の分、需要が減って供給過多になってしまった。金のない多数の失業者と、彼らに金があれば需給バランスがとれるが供給過多でいくら安くしても売れなくて困る企業が残されると。
算盤が電卓になり、今やコンピュータのおかげで電卓を叩いて計算をする仕事は大幅に減っています。また当のプログラマにしても一昔前の、パンチカードに穴を開ける仕事はなくなりました。同様の事は他の分野でも起こっているはずです。今更何を言ってるんだろうという感じですね。
とは思えど、それは部外者の視点でもあるわけで。実際に無くなろうとしている職に就いているにとっては、歓迎せざることに違いないでしょう。こういうことって、どうしたら良いんでしょうね。
> こういうことって、どうしたら良いんでしょうね。文化庁に圧力をかけたり天下りポストをあげたりして永久に濡れ手に粟の金儲けを続けられるよう法改正してもらう。
人手は余ってるじゃない。失業者も多いし、「社内失業」と呼ばれる予備軍もたくさんいる。ただ共産主義じゃないから働かないやつは収入がないだけ。遊んで暮らせる世の中にしたけりゃ、中国や旧ソ連みたいな失敗をしない共産主義国でも作ればいいよ。
逆にその発想が無かった。
効果はあるよ。あるけど人工が足ないけど常時雇う程の金がないっつーか。農機自前で持つ程金出せないから農繁期にお互いに人工出したり農機を借りて運用とかしてると、こういうロボットが出来て発生した余暇分で少しだけ充足できるんだよね。
とりあえず遊んで暮らすレベルになるためにはロボットの能力を上げた上でコストをもっともっと下げないと。
ロボットを所有する人たちに富が集中するからで、所有できない人は、労働の機会を奪われ、ますます貧困になっていく。
貧乏暇なし！
全体の生産量は増えるはずだし、富を持っていても貧しい人の10倍の量を食べられるわけじゃないので、格差が拡大したとしても、もっとも貧困な人の生活水準があがっているということはあります。
それでも、人は貧しさにうちひしがれるんですよね。昔の人は扇風機もラジオもなく、十分な白米も新鮮な肉もなかなか口にできなかったと思いますが、今は「エアコンもないし（地デジ）テレビもない、古米や鶏胸しかたべられない」から貧しいのでしょう。
いい悪いではなく、そんなものなのだなあ、と思います。
>働いてなくても、生活保護で持てる時代ですからね。ここにだけ反応すると生活保護より収入が低いけど生活保護は受けられない人、ってのが問題になってる時代でもある。（過去に居なかったとかじゃなくて、話題になるようになった）
＃生活保護を受けているけど車やエアコンを持ってる人が……ってのはまた別の問題だな。
ロボットを導入することで、ロボットに関する様々な不具合が発生するため、ロボットメーカーや機械メーカーの人がお客さんに頭を下げながら調査・修理をしたり技術相談をしたりするという仕事が増えると思います。
社会としての人手が余る状態は他のコメ通りだが、別の観点で考えると下記のような状態かと。
・ロボットは高いので、購入は借金 →借金を返すまで負債が残る・ロボットにより手間が減る →競争のため粗利を維持しつつ売価を下げないと →売り上げが減る。・ロボットなど設備の維持に以外とお金がかかる →利益が減る。・人と違って応用が利かないから、ロボットを別の業務に使えず、 かつ別の用途のロボットはまた高い →同じ事をするしか無くなる。 →結局じり貧
多大な初期投資ができる大企業でもなければ逆に負担が増えてあまり良い効果が無いような気がする。ほら、何でもできるパソコンも、個人レベルではかえって出費の元になるし。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
ロボットと人手 (スコア:0)
余暇が増えるはずなんだけど、どうして今こうなってるの？
映画ウォーリーにでてきた「遊んで暮らせる宇宙船」のような
世界はいつ実現するんだろう。そもそも人類はこれを
実現するつもりがあるんだろうか。
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
損する人もいるよね。
ロボットにできるような仕事はなくなるけど、全体としては生活がよくなる。
昔の人は朝から晩まで重労働をしてお米も食べられなかった。
もっと昔の人は冬になると食べ物が無くなって...
少なくとも苺は安くなるよね。
たまにはみかん以外の果物も食べたいものです。
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
＞たまにはみかん以外の果物も食べたいものです。
バナナは？
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
バナナは果物じゃありません。
# そういう論理だとイチゴも果物じゃないんですが>俺
Re: (スコア:0)
バナナは主食・・・というのは東南アジアではそんなに珍しくないと思う
ただし、熟れきったものでないもの。タロイモと同じような文化圏かね？
Re: (スコア:0)
人手が余る≠余暇が増える (スコア:1)
＞ロボットが活躍するようになると、人手が余る、つまり
＞余暇が増えるはずなんだけど、どうして今こうなってるの？
人手が余ると、余った人は不要になるだけだと思う。
余暇を許すほど社会は優しくない。
ユートピアじゃないから。
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
ロボットがさらに活躍するようになると
市民は管理された幸福な生活が送れるようになる
ユートピアじゃないから
こんぴゅーたーさま (スコア:0)
市民、幸福は義務です。
Re: (スコア:0)
労働者は労働の対価を持って、物を買いにいく消費者でもあるから。
機械化以前の人々の需要を満たせるほど生産拡大したはいいが、機械化によって職や収入を失った人の分、需要が減って供給過多になってしまった。
金のない多数の失業者と、彼らに金があれば需給バランスがとれるが供給過多でいくら安くしても売れなくて困る企業が残されると。
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
算盤が電卓になり、今やコンピュータのおかげで電卓を叩いて計算をする仕事は大幅に減っています。
また当のプログラマにしても一昔前の、パンチカードに穴を開ける仕事はなくなりました。
同様の事は他の分野でも起こっているはずです。
今更何を言ってるんだろうという感じですね。
とは思えど、それは部外者の視点でもあるわけで。
実際に無くなろうとしている職に就いているにとっては、歓迎せざることに違いないでしょう。
こういうことって、どうしたら良いんでしょうね。
Re: (スコア:0)
> こういうことって、どうしたら良いんでしょうね。
文化庁に圧力をかけたり天下りポストをあげたりして永久に濡れ手に粟の金儲けを続けられるよう法改正してもらう。
Re: (スコア:0)
人手は余ってるじゃない。失業者も多いし、「社内失業」と呼ばれる予備軍もたくさんいる。
ただ共産主義じゃないから働かないやつは収入がないだけ。
遊んで暮らせる世の中にしたけりゃ、中国や旧ソ連みたいな失敗をしない共産主義国でも作ればいいよ。
Re: (スコア:0)
逆にその発想が無かった。
効果はあるよ。
あるけど人工が足ないけど常時雇う程の金がないっつーか。
農機自前で持つ程金出せないから農繁期にお互いに人工出したり農機を借りて運用とかしてると、こういうロボットが出来て発生した余暇分で少しだけ充足できるんだよね。
とりあえず遊んで暮らすレベルになるためにはロボットの能力を上げた上でコストをもっともっと下げないと。
Re: (スコア:0)
ロボットを所有する人たちに富が集中するからで、所有できない人は、労働の機会を奪われ、ますます貧困になっていく。
貧乏暇なし！
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
全体の生産量は増えるはずだし、富を持っていても貧しい人の10倍の量を
食べられるわけじゃないので、格差が拡大したとしても、もっとも貧困な人の生活水準が
あがっているということはあります。
それでも、人は貧しさにうちひしがれるんですよね。
昔の人は扇風機もラジオもなく、十分な白米も新鮮な肉もなかなか口にできなかった
と思いますが、今は「エアコンもないし（地デジ）テレビもない、古米や鶏胸しかたべられない」
から貧しいのでしょう。
いい悪いではなく、そんなものなのだなあ、と思います。
Re: (スコア:0)
働いてなくても、生活保護で持てる時代ですからね。
Re:ロボットと人手 (スコア:1)
>働いてなくても、生活保護で持てる時代ですからね。
ここにだけ反応すると
生活保護より収入が低いけど生活保護は受けられない人、ってのが問題になってる時代でもある。
（過去に居なかったとかじゃなくて、話題になるようになった）
＃生活保護を受けているけど車やエアコンを持ってる人が……ってのはまた別の問題だな。
Re: (スコア:0)
ロボットを導入することで、ロボットに関する様々な不具合が発生するため、
ロボットメーカーや機械メーカーの人がお客さんに頭を下げながら調査・修理をしたり
技術相談をしたりするという仕事が増えると思います。
Re: (スコア:0)
裕福とか豊かさは誰も約束していない。
Re: (スコア:0)
社会としての人手が余る状態は他のコメ通りだが、別の観点で考えると下記のような状態かと。
・ロボットは高いので、購入は借金 →借金を返すまで負債が残る
・ロボットにより手間が減る →競争のため粗利を維持しつつ売価を下げないと →売り上げが減る。
・ロボットなど設備の維持に以外とお金がかかる →利益が減る。
・人と違って応用が利かないから、ロボットを別の業務に使えず、
かつ別の用途のロボットはまた高い →同じ事をするしか無くなる。
→結局じり貧
多大な初期投資ができる大企業でもなければ逆に負担が増えてあまり良い効果が無いような気がする。
ほら、何でもできるパソコンも、個人レベルではかえって出費の元になるし。
Re:ロボットと人手 (スコア:1)