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会社の業績が悪くて、自分の評価も良くないというのが分かると、最初は身近なところでなんとか出来ないかと考えてたんですが、どうやらプロセスに問題がある。で、プロセスに問題がある原因を突き止めていくと、最終的には上層部がバカという結論になってしまいました。
まあ、落ち目の業界でないのに5％売り上げダウンを10年間くらい続けてる会社なので、本当に上層部がバカで未来はないんでしょうけど。
結局転職することになりましたが、元の会社の中の人の話を聞く限り、辞めてよかったという感じですね。
＞最終的には上層部がバカという結論になってしまいました。
それはタダ単に、業績が下り坂の会社では普遍的なことかもしれません。
#前の工場はそうやって潰れていった・・・
真に異教徒を存在させなくするには、
1.狂信者集団にしてしまう2.多宗教集団としてまとめあげる、そして自分は中庸(みんな異教徒なので異教徒として区別する必要なくなる)
のどっちかになるわけですが、やるなら2になるようになってほしい/なりたいものです。
ただ、見たくない悪いこともちゃんと受け止める、って人は地位関係なく希少ですからねー。
# そんな自分もアーアーキコエナーイ教な気がするのでID
身も蓋もない言い方すると、業績が良いか、せいぜい横ばいの企業で、自分の待遇が悪くなかったら文句言わないんですよね。
業績が非常に悪くて、ボーナスは下がるし昇給しないし毎年リストラしてるしPCも古いままだし、自殺者は出るし、2chの転職板で内部情報が漏れるし、取引先から訴えられるし、挙句の果てに会社が脱税してりゃ文句出るよなぁと。
>大企業なんかだと実際のものが見えている現場の担当からせいぜい課長レベルまでっていうところと，予算や戦略を決めるレベルには大いなるギャップがありまくりで，何も見えてない(お気に入りの部下が持ってくるパワポ資料くらいしか見てない)というのは割とよくある．
ギャップというのが何を指すのかわかりませんが、大企業のトップと現場とでギャップがあるのは当然なのでは。社内に様々な異なるビジネススタイルの、異なる常識を持つ部署が、場合によっては数十～数百存在する訳で。
見えてないというのも、マァ当然というか。トップが数年～十数年前に見ていた姿が今の現場なんだから、今更頻繁に見る必要がないのでしょう。現場は現場が支えていかないと成り立ちませんよ。マァ、今の現場を上手く活用するような戦略をとるなら見に行かないとよろしくないでしょうけど、新しいものを産み出せない企業は今の時代30年も持たない気がする。
会社のシステム全体を変えなくては成り立たないような爆弾が各所にある場合に、現場発信の情報がちゃんと上がっていかないというなら大問題ですけどね。そういうギャップのことでしょうか。
>がんばれば芽が出る余地があるならやりますけど，限度ってもんがって状況にしていく上層部(?)についてこいと言われてもねぇ．
金を出すのは上層部ですから、上層部を説得できるような交渉力は必要なんですよね。ついていくというより、上層部を巻き込むくらいの気合いがないとどこの会社に行ってもなかなか芽は出ないのではないかと。
ものが見えている現場の担当からせいぜい課長レベル
「身の回りしか見えてない」の間違いでは？他部署に対する無理解な批判は、そういう現場からこそよく出てくるものですが。
これに一票。上に文句付ける奴の側も、傍から見たら働くって事自体すら解ってない奴が多すぎ。
中には前に付き合っていた会社の様に、顧客より従業員の都合優先で全方面からソッポを向かれて潰れた様な労働者天国な企業も有りますが、果たしてそれが本当に良い会社なのかどうかと言われると疑問だ。
中には前に付き合っていた会社の様に、顧客より従業員の都合優先で全方面からソッポを向かれて潰れた様な労働者天国な企業も有りますが、 果たしてそれが本当に良い会社なのかどうかと言われると疑問だ。
だからと言って、逆にブラック企業みたいなのもダメでしょう。ブラック経営なんてどうせ長くは続けられない。 要はバランス。どちらにしても極端は潰れる運命にある。
辞めて良かったと思うなら、貴方の判断が正しかっただけだと思いますようちにいた異教徒は転職して別の会社に行きましたが「隣の芝生が青く見えただけ」という事に気付いたみたいです
ウチにいた異教徒なんかはその後の社長に平謝りして、3月後には戻ってきましたよ。
・根本的に反抗的な資質をもっている・正当な評価を受けていると感じておらず鬱憤が溜まっている・単に幼稚で未熟
なるほどね
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:0)
会社の業績が悪くて、自分の評価も良くないというのが分かると、
最初は身近なところでなんとか出来ないかと考えてたんですが、
どうやらプロセスに問題がある。で、プロセスに問題がある原因を突き止めていくと、
最終的には上層部がバカという結論になってしまいました。
まあ、落ち目の業界でないのに5％売り上げダウンを10年間くらい続けてる会社なので、
本当に上層部がバカで未来はないんでしょうけど。
結局転職することになりましたが、元の会社の中の人の話を聞く限り、
辞めてよかったという感じですね。
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:2, 興味深い)
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:1)
＞最終的には上層部がバカという結論になってしまいました。
それはタダ単に、業績が下り坂の会社では普遍的なことかもしれません。
#前の工場はそうやって潰れていった・・・
Re: (スコア:0)
私自身，まさにそう思っているような下っ端の一人なんですが， 学会とかで会う他社の人の話を聞いても「やっぱりどこもおなじなんだよねー」と 思うわけですよ． がんばれば芽が出る余地があるならやりますけど， 限度ってもんがって状況にしていく上層部(?)についてこいと言われてもねぇ．
# さすがにAC
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:3, 興味深い)
真に異教徒を存在させなくするには、
1.狂信者集団にしてしまう
2.多宗教集団としてまとめあげる、そして自分は中庸(みんな異教徒なので異教徒として区別する必要なくなる)
のどっちかになるわけですが、やるなら2になるようになってほしい/なりたいものです。
ただ、見たくない悪いこともちゃんと受け止める、って人は地位関係なく希少ですからねー。
# そんな自分もアーアーキコエナーイ教な気がするのでID
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:1)
完全に中庸というよりバッティングしない範囲で各々からちょこっとずつ
共感を得られる言動をするほうが簡単な気がする。
しくじれば八方美人と揶揄されますが。
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:3, 興味深い)
>いうところと， 予算や戦略を決めるレベルには大いなるギャップがありまくりで，
何も見えてない
私も下っ端に分類される側でこのように感じることも多々あるのですが、上は上で違う
パラメーターを見て運営をしていることもあるようなので、何も見えてないってことばかり
ではないのだと思いますよ。
ポジション毎に優先すべきパラメータが異なるので、下からは「上のやつらは何も分かってねぇ」
話になっちゃうだけかと。
もちろん上は上で、「こういう理由でこうする」ってことを下が分かるように説明するべき
なので、それが不足しているってことが多いのは非常に問題ですが。
私の場合、そんな風に考えるようにしたら、ちょっと気が楽になりましたよ。
＃とどのつまり「正しいことをしたければ偉くなれ(by和久さん)」なんでしょうねぇ
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:2, 参考になる)
身も蓋もない言い方すると、業績が良いか、
せいぜい横ばいの企業で、自分の待遇が悪くなかったら文句言わないんですよね。
業績が非常に悪くて、ボーナスは下がるし昇給しないし毎年リストラしてるし
PCも古いままだし、自殺者は出るし、2chの転職板で内部情報が漏れるし、
取引先から訴えられるし、挙句の果てに会社が脱税してりゃ文句出るよなぁと。
Re:「異教徒」タイプの従業員だったかも (スコア:1)
>大企業なんかだと実際のものが見えている現場の担当からせいぜい課長レベルまでっていうところと，予算や戦略を決めるレベルには大いなるギャップがありまくりで，何も見えてない(お気に入りの部下が持ってくるパワポ資料くらいしか見てない)というのは割とよくある．
ギャップというのが何を指すのかわかりませんが、大企業のトップと現場とでギャップがあるのは当然なのでは。社内に様々な異なるビジネススタイルの、異なる常識を持つ部署が、場合によっては数十～数百存在する訳で。
見えてないというのも、マァ当然というか。トップが数年～十数年前に見ていた姿が今の現場なんだから、今更頻繁に見る必要がないのでしょう。現場は現場が支えていかないと成り立ちませんよ。マァ、今の現場を上手く活用するような戦略をとるなら見に行かないとよろしくないでしょうけど、新しいものを産み出せない企業は今の時代30年も持たない気がする。
会社のシステム全体を変えなくては成り立たないような爆弾が各所にある場合に、現場発信の情報がちゃんと上がっていかないというなら大問題ですけどね。そういうギャップのことでしょうか。
>がんばれば芽が出る余地があるならやりますけど，限度ってもんがって状況にしていく上層部(?)についてこいと言われてもねぇ．
金を出すのは上層部ですから、上層部を説得できるような交渉力は必要なんですよね。ついていくというより、上層部を巻き込むくらいの気合いがないとどこの会社に行ってもなかなか芽は出ないのではないかと。
Re: (スコア:0)
「身の回りしか見えてない」の間違いでは？
他部署に対する無理解な批判は、そういう現場からこそよく出てくるものですが。
Re: (スコア:0)
これに一票。
上に文句付ける奴の側も、傍から見たら働くって事自体すら解ってない奴が多すぎ。
中には前に付き合っていた会社の様に、顧客より従業員の都合優先で全方面からソッポを向かれて潰れた様な労働者天国な企業も有りますが、
果たしてそれが本当に良い会社なのかどうかと言われると疑問だ。
Re: (スコア:0)
だからと言って、逆にブラック企業みたいなのもダメでしょう。ブラック経営なんてどうせ長くは続けられない。
要はバランス。どちらにしても極端は潰れる運命にある。
Re: (スコア:0)
今中国が伸びているのは、実働15時間以上、年350日働いてくれるような地方・農家出身の人たちがたくさん居ての事です。
アメリカも20世紀前半はそんな感じだったとか。日本もかつてはそうだったのですが今では世界で一番 国定の休日の多い国です。
公務員みたいに財布やリスクヘッジを団体外に求めてしまえる所や、パテント管理
Re: (スコア:0)
辞めて良かったと思うなら、貴方の判断が正しかっただけだと思いますよ
うちにいた異教徒は転職して別の会社に行きましたが「隣の芝生が青く見えただけ」という事に気付いたみたいです
Re: (スコア:0)
ウチにいた異教徒なんかはその後の社長に平謝りして、3月後には戻ってきましたよ。
Re: (スコア:0)
・根本的に反抗的な資質をもっている
・正当な評価を受けていると感じておらず鬱憤が溜まっている
・単に幼稚で未熟
なるほどね