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珈琲が贅沢品だったころの名残だよ。旅行(出張)規定に明文化されてるから、遵守するしかない。
今どきちょっとした緑茶の方が高かったりするんだが、国会とかで問題になったら不味いので、規定通りに行動するしかない。実態を考慮して「コーヒーでも可」に改定すればいいようなものだが、一々揚げ足摂られるから、改定の機運が高まるまで改正されないんじゃないかな。
不正支出一掃の一環で、各職員が公用で利用したマイルを各省庁に一括してつけるよう航空会社と交渉した、とか阿呆な話は数年前からいろいろあるよ。カード利用に付随するポイントはどうするんだ!? 、とか。
旅費を浮かすために新幹線の利用が制限され、移動時間がかかる場合は一泊余計に泊まっても良い(出張旅費の総額が多くなってしまう)といった謎の解釈が会計の世界ではあったりする。(そういう規定になっているらしい)時間が惜しくて特急使っても自腹になるしね。
国の会計事務はもう民間に委託しちゃえばいいと思うのだがねえ。
相続税の税務調査のよもやま話です。コーヒー通達というのがその昔ありました。税務署の調査官がお茶はご馳走になっても構わないが、コーヒーはご馳走になってはいけないと言うものです。理由は、お茶は出がらしというのがあり、訪問先の方が飲んでるついでに入れてもらえたものなら収賄にならないと言うのです。コーヒーは例えインスタントとはいえ、自分のために粉を使うと言うのです。だからご馳走になってはいけないというものです。というものの、最近はそこまで言う方は少なくなったようですが …http://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-now/souzokuzei-gimonn-tilyo... [fpstation.co.jp]
選挙でもそうですね。選挙事務所では、お茶は出していいけどコーヒーを出したら公職選挙法違反。
茶葉は商品じゃないの?別コメントによると出がらしのお茶でないとヤバいらしいけど。
んなアホな。そんな公職選挙法の解釈聞いたこと無いよ。どこの地域だ？そんな事言ったらこんな商品 [pr-youhin.co.jp]はアウトってことになりますが。
もしかして、その場で飲まれずに持ち帰られた場合（物品の供与）のことを混同してない？
読む人いないかもしれないけど、間違ったこと書いたので訂正。
> んなアホな。そんな公職選挙法の解釈聞いたこと無いよ。
はい、アホでした。詳しい人（元国会議員秘書）に会ったので聞いたのですが、「酒類以外は提供可能」ということです。もちろんペットボトルのお茶もOK。お茶請けも駄菓子程度は問題なしで饅頭になると微妙なところ。ケーキはアウト。
結局都市伝説に踊らされていたようです。間違ったことひろめてごめんなさい。
その根拠で言えば、幾らお茶でも出がらし以外ならＮＧになるんじゃ？数十年前の昭和時代ならいざ知らず、今時の考え方からすると「お茶だろうが何だろうが、飲み物は出してもらってはいけない」となるのが筋でしょうねぇ。
旅費の計算をやってたことありますが、一泊箔付が増えても新幹線使うな、なんていう解釈は無いですよ。「交通費単独では最安でも、宿泊料込みでは高く付く、時間も無駄だからその選択肢は排除」で決裁も会計検査も通ります。その辺は「社会通念」ってやつです。
ちなみに、以前はのぞみは原則使えない、出来るだけひかりに乗れというルールがあったのですが、今は基本的に乗れるようになりました。ただ特急は片道100キロ以内は自腹（特別に定める区間を除く）ってのは変わってないはずです。
あと、電車or飛行機とホテルを別々に手配するのではなく、可能な限りパック旅行推奨。
泊付けられないから夜行バス、というのはありました。東京→松山って12時間なのでぐったりでした。あとは、特急使っていいとされる距離に下限があったので、第三セクタに移行した区間を挟んでいると特急料金は自腹とか。乗車券は分かれてるけど同じ列車に乗りっぱなしなんですけどね…
以前はのぞみは原則使えない、出来るだけひかりに乗れというルールがあった
最近のダイヤではひかりに乗ろうとするとかえって不便になりましたからねえ（ため息）
> ただ特急は片道100キロ以内は自腹（特別に定める区間を除く）ってのは変わってないはずです。
これって、組織の不正な利益享受じゃねぇの？要するに、特急を用いることによって得た利益を贈与してるようなもんだろ。禁止するなら自腹も禁止しないと辻褄があわない。
「緑茶なら国産だがコーヒーなら輸入」ってとこがポイントでは？
ぷらっとホームが twitter アカを持っていることもあり、twitter で話題になっていました。そこからぷらっとホーム側に直接文句が行ったのでしょう。
自分は科研費で頻繁にぷらっとホームを利用していた側の人間ですが、見た瞬間に「これは後日問題になる」と感じました。一箇所がこの手のキャンペーンを始めれば、他の企業も同じことをやりかねません。研究に関係するおまけがつくのであれば問題ありませんが、企業がこぞってカップラーメンをキックバックするようになれば、どっかの省庁でタクシー乗車時にビールが振る舞われたのと同じ問題になります。
これを見て騒ぐのは研究者自身です。業者が変なことをやって我々までとばっちりを受けたくありませんから。
そもそもタクシー使うはめになってたのは民主党の連中がいつまでたっても法案を提出しないで待たせてたからだっけ。その後厚生大臣になったそいつは在任期間中何したんだっけ。消えた年金がどうこう言ってた気がするけど。
>> そもそもタクシー使うはめになってたのは民主党の連中がいつまでたっても法案を提出しないで待たせてたからだっけ。
そもそも政権なんか関係なくて，はるか昭和の時代からずっと「国会期間中は毎日終電後の帰宅」って常識ですけど？まさかそんな有名な事実すら知らずに民主党に誤爆？ｗｗｗ
＃ちなみに残業の原因は与党だけじゃなくて，国会議員全体ね．
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「各方面」って具体的に誰？ (スコア:0)
こんなせこい部分で騒ぎ立てても、たぶんシアワセになるのは騒いだ人だけだと思うんだけど。
Re:「各方面」って具体的に誰？ (スコア:4, おもしろおかしい)
「うちの省の研究員を接待するに緑茶は構わないが、コーヒーはまかりならん」と
意味不明なお達しが来て、どういう基準で判断すればいいのか頭を抱えた事があるw
Re:「各方面」って具体的に誰？ (スコア:3, 興味深い)
珈琲が贅沢品だったころの名残だよ。
旅行(出張)規定に明文化されてるから、遵守するしかない。
今どきちょっとした緑茶の方が高かったりするんだが、
国会とかで問題になったら不味いので、規定通りに行動するしかない。
実態を考慮して「コーヒーでも可」に改定すればいいようなものだが、
一々揚げ足摂られるから、改定の機運が高まるまで改正されないんじゃないかな。
不正支出一掃の一環で、各職員が公用で利用したマイルを各省庁に一括してつけるよう
航空会社と交渉した、とか阿呆な話は数年前からいろいろあるよ。
カード利用に付随するポイントはどうするんだ!? 、とか。
旅費を浮かすために新幹線の利用が制限され、
移動時間がかかる場合は一泊余計に泊まっても良い(出張旅費の総額が多くなってしまう)
といった謎の解釈が会計の世界ではあったりする。(そういう規定になっているらしい)
時間が惜しくて特急使っても自腹になるしね。
国の会計事務はもう民間に委託しちゃえばいいと思うのだがねえ。
コーヒー通達 (スコア:3, 参考になる)
相続税の税務調査のよもやま話です。コーヒー通達というのがその昔ありました。税務署の調査官がお茶はご馳走になっても構わないが、コーヒーはご馳走になってはいけないと言うものです。理由は、お茶は出がらしというのがあり、訪問先の方が飲んでるついでに入れてもらえたものなら収賄にならないと言うのです。コーヒーは例えインスタントとはいえ、自分のために粉を使うと言うのです。だからご馳走になってはいけないというものです。というものの、最近はそこまで言う方は少なくなったようですが …
http://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-now/souzokuzei-gimonn-tilyo... [fpstation.co.jp]
Re:コーヒー通達 (スコア:3, 興味深い)
選挙でもそうですね。
選挙事務所では、お茶は出していいけどコーヒーを出したら公職選挙法違反。
Re:コーヒー通達 (スコア:1, 参考になる)
Re: (スコア:0)
茶葉は商品じゃないの?
別コメントによると出がらしのお茶でないとヤバいらしいけど。
Re: (スコア:0)
んなアホな。そんな公職選挙法の解釈聞いたこと無いよ。どこの地域だ？
そんな事言ったらこんな商品 [pr-youhin.co.jp]はアウトってことになりますが。
もしかして、その場で飲まれずに持ち帰られた場合（物品の供与）のことを混同してない？
Re: (スコア:0)
選挙にインターネットをどこまで使えるのか？とか同じ問題で，所管の官庁の「見解」がひとり歩きしていることが多い気が．
誰かがエイッと使いはじめたら，なし崩しで追認されていく気がします．
選挙関係の法律を所管しているのは総務省ですが，選挙違反を実際に取締るのは警察で，起訴するのは検察ですから．今の選挙におけるネット規制は総務省の見解として述べているに過ぎないわけで，実際にネット上で活動した場合，警察が動くのか検察が起訴するのかは未知数でしょう．
現に2009年の総選挙では自民も民主も実質ネット上で選挙活動してましたよね．
って思いっきり脱線しましたが， まあお茶関連は，長年の判例の積み重ねがあるでしょうから，そうそう簡単には変わらないでしょうが．
Re: (スコア:0)
Re:コーヒー通達 (スコア:1)
読む人いないかもしれないけど、間違ったこと書いたので訂正。
> んなアホな。そんな公職選挙法の解釈聞いたこと無いよ。
はい、アホでした。
詳しい人（元国会議員秘書）に会ったので聞いたのですが、「酒類以外は提供可能」ということです。
もちろんペットボトルのお茶もOK。
お茶請けも駄菓子程度は問題なしで饅頭になると微妙なところ。ケーキはアウト。
結局都市伝説に踊らされていたようです。間違ったことひろめてごめんなさい。
Re: (スコア:0)
その根拠で言えば、幾らお茶でも出がらし以外ならＮＧになるんじゃ？
数十年前の昭和時代ならいざ知らず、今時の考え方からすると
「お茶だろうが何だろうが、飲み物は出してもらってはいけない」となるのが筋でしょうねぇ。
Re:「各方面」って具体的に誰？ (スコア:2, 参考になる)
旅費の計算をやってたことありますが、一泊箔付が増えても新幹線使うな、
なんていう解釈は無いですよ。
「交通費単独では最安でも、宿泊料込みでは高く付く、時間も無駄だからその選択肢は排除」で決裁も会計検査も通ります。
その辺は「社会通念」ってやつです。
ちなみに、以前はのぞみは原則使えない、出来るだけひかりに乗れというルールがあったのですが、
今は基本的に乗れるようになりました。ただ特急は片道100キロ以内は自腹（特別に定める区間を除く）ってのは
変わってないはずです。
あと、電車or飛行機とホテルを別々に手配するのではなく、可能な限りパック旅行推奨。
夜行バス (スコア:1)
泊付けられないから夜行バス、というのはありました。
東京→松山って12時間なのでぐったりでした。
あとは、特急使っていいとされる距離に下限があったので、
第三セクタに移行した区間を挟んでいると特急料金は自腹とか。
乗車券は分かれてるけど同じ列車に乗りっぱなしなんですけどね…
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
最近のダイヤではひかりに乗ろうとするとかえって不便になりましたからねえ（ため息）
Re: (スコア:0)
> ただ特急は片道100キロ以内は自腹（特別に定める区間を除く）ってのは変わってないはずです。
これって、組織の不正な利益享受じゃねぇの？
要するに、特急を用いることによって得た利益を贈与してるようなもんだろ。
禁止するなら自腹も禁止しないと辻褄があわない。
Re: (スコア:0)
たしか、全席指定のときより安くなって、ひかりとの差が小さくなったのがきっかけだったような。
Re:「各方面」って具体的に誰？ (スコア:1, 興味深い)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「緑茶なら国産だがコーヒーなら輸入」ってとこがポイントでは？
Re: (スコア:0)
Re:「各方面」って具体的に誰？ (スコア:3, 興味深い)
ぷらっとホームが twitter アカを持っていることもあり、twitter で話題になっていました。そこからぷらっとホーム側に直接文句が行ったのでしょう。
自分は科研費で頻繁にぷらっとホームを利用していた側の人間ですが、見た瞬間に「これは後日問題になる」と感じました。一箇所がこの手のキャンペーンを始めれば、他の企業も同じことをやりかねません。研究に関係するおまけがつくのであれば問題ありませんが、企業がこぞってカップラーメンをキックバックするようになれば、どっかの省庁でタクシー乗車時にビールが振る舞われたのと同じ問題になります。
これを見て騒ぐのは研究者自身です。業者が変なことをやって我々までとばっちりを受けたくありませんから。
Re: (スコア:0)
そもそもタクシー使うはめになってたのは民主党の連中がいつまでたっても法案を提出しないで待たせてたからだっけ。
その後厚生大臣になったそいつは在任期間中何したんだっけ。消えた年金がどうこう言ってた気がするけど。
Re: (スコア:0)
>> そもそもタクシー使うはめになってたのは民主党の連中がいつまでたっても法案を提出しないで待たせてたからだっけ。
そもそも政権なんか関係なくて，はるか昭和の時代からずっと「国会期間中は毎日終電後の帰宅」って常識ですけど？まさかそんな有名な事実すら知らずに民主党に誤爆？ｗｗｗ
＃ちなみに残業の原因は与党だけじゃなくて，国会議員全体ね．
Re: (スコア:0)
おまけで釣って自分のところに利益を誘導しようとした訳でしょ？
それって価格勝負の入札なんかとは相いれないものだよね。