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誰でもいいから「吊るす」獲物がどこかにいないか探し歩いてでもいるんですか？このオッサン確かに物騒だ
＞「顧客に通知せずに約款を書き換えて法律を無効化する」事
約款を書き換えても違法なことは違法なので、問題なし懲罰的損害賠償を導入すべき理由にはならない
そのまま訴訟へ進行すればいいだけ
# 私は裁判で喰っている
> > 一般論として、大事な事柄なら裁判して決着つけるべきでしょう>> なんて非現実的なのが一般的な考え方だと勘違いされるとアレなので、
いや日本でも「大事な事柄なら裁判して決着つけるべき」は一般的な考え方ですよ。今回の場合は「損害額の見積もりが小さ過ぎる場合」であって、たいした損害を被っていないのに「大事な事柄」と言い張る方が無理があるというものです。
ホントに「さんざん」したの？サポートにメール程度じゃやった事にも成らないだろうし、自分のサイトで騒いでも同じだよ。やったと言うのは相手の会社に出向いて、決定権の有る担当役員を捕まえて議論して初めて言える言葉だよね。セキュリティの問題提起をする人って、その辺りの常識が怪しい人も居るからちょっと心配。
その発言を、事情をそれなりに追いかけてる人が「これで高木先生勝てる!やった!がんばれ!」と思うか、
このストーリーについている「関連ストーリー」からも確認できることですが、個体識別番号に関して高木氏が提起しているのは、その番号をあちこちのサイトに渡すことから生じるプライバシーの問題です。IPアドレスのチェック抜きに個体識別番号だけで認証してはいけない、という話は、特に指摘するまでもなくわかっている話であり、高木氏の指摘の中にはそういう言及もあったでしょうが、主となる部分ではないですね。
今回の件を「いままでさんざん指摘してきた」などと主張するようなら、「プライバシーの話だろうと認証の問題だろうと、中身なんかどうでもよくて、要するに叩ければいいということか」と、事情をそれなりに追いかけている人は思うでしょう。
そもそも、「勝つ」なんて言葉が出てくるところからして、どうかと思いますが。勝ち負けなんかどうでもいい話では。
訂正。そういえば、はてなおっぴろげ事件とかクロネコヤマト事件とかあったので、IPアドレス範囲チェック忘れによる問題の指摘は結構ありましたね。というわけで、前のコメントは勘違いがあったので取り下げておきます。
「相手が自分の所を見ている」って前提は何処から？報告書って言ってもちゃんとした対応者に届かないと単にサポートでクレーマー扱いされるのが一般的な社会って物ですが。
世の中には「身内に有名」って人はたくさんいる。しかしそれらの人が「一般的に有名」かって言えば、それは言い切れないどころか否と言う方が多い。
>> やったと言うのは相手の会社に出向いて、決定権の有る担当役員を捕まえて議論して初めて言える言葉だよね。>それが最低限やらなきゃいけないことだと思っているのなら、あなたは一回外に出て社会を見るべきだと思う。「さんざん」とか言っても身内とか自身の近辺や相手に届かない所で言っても全くの無意味で、相手は言われた覚えもないって事が普通。
というか、知らない人が知らない所で言っているのを「さんざん言われた」って言われても、普通は困惑するでしょ？貴方がどっかの場末の赤提灯でグチった事を以って、上司に「何度も言ったじゃないですか」と言えないってのと一緒で。
>報告書って言ってもちゃんとした対応者に届かないと単にサポートでクレーマー扱いされるのが一般的な社会って物ですが。
こんなクサレサポートなら無くていいよｗゴメンね。クビって言ってｗｗ
これ、通信事業者が対応することなの？
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
「吊るせる」って、あーた (スコア:0)
誰でもいいから「吊るす」獲物がどこかにいないか探し歩いてでもいるんですか？このオッサン
確かに物騒だ
Re:「吊るせる」って、あーた (スコア:1)
auを舐めてもらっては困る (スコア:0)
例えば…
1. 「広告メールを送る際には事前に相手の同意が必要だよ」と言う法律ができる。
2. 携帯電話契約の約款改定で「広告メールを受け取る事に同意したとみなす」と追記、ただし、変更を告知しない。
3. 客から「重要な変更は事前に告知するって言ったじゃないか」とクレームを受けると、
「脱法行為だと思うなら裁判でもなんでも起こせばいい」と返答。
ひろみちゅ頑張れ。
少なくとも俺は気が晴れる。（私怨）
Re: (スコア:0)
(一般論として、大事な事柄なら裁判して決着つけるべきでしょう)
Re: (スコア:0)
「顧客に通知せずに約款を書き換えて法律を無効化する」事について、
重いペナルティを科すべき、と言う判断があるかも知れませんが、
懲罰的損害賠償が無い以上、
損害額の見積もりが小さ過ぎる場合には、
裁判を起こすのは現実的に無理なんじゃないですかね。
いや、貴方が費用を全額をカンパして後押しするなら話は別ですけど、
あ、一般論ですよ。
> 一般論として、大事な事柄なら裁判して決着つけるべきでしょう
なんて非現実的なのが一般的な考え方だと勘違いされるとアレなので、
Re: (スコア:0)
＞「顧客に通知せずに約款を書き換えて法律を無効化する」事
約款を書き換えても違法なことは違法なので、問題なし
懲罰的損害賠償を導入すべき理由にはならない
そのまま訴訟へ進行すればいいだけ
# 私は裁判で喰っている
Re: (スコア:0)
> > 一般論として、大事な事柄なら裁判して決着つけるべきでしょう
>
> なんて非現実的なのが一般的な考え方だと勘違いされるとアレなので、
いや日本でも「大事な事柄なら裁判して決着つけるべき」は一般的な考え方ですよ。今回の場合は「損害額の見積もりが小さ過ぎる場合」であって、たいした損害を被っていないのに「大事な事柄」と言い張る方が無理があるというものです。
Re: (スコア:0)
例え肉親を殺されても、その人命と言う損害を金銭に換算するのは非常に難しいから、
（少なくとも民事においては）大した事じゃないよね。
Re: (スコア:0)
ホントに「さんざん」したの？
サポートにメール程度じゃやった事にも成らないだろうし、自分のサイトで騒いでも同じだよ。
やったと言うのは相手の会社に出向いて、決定権の有る担当役員を捕まえて議論して初めて言える言葉だよね。
セキュリティの問題提起をする人って、その辺りの常識が怪しい人も居るからちょっと心配。
Re:「吊るせる」って、あーた (スコア:1)
個人的には、高木先生に限ってはその心配は無用と思いますが、気になるならご確認下さい。
まあ、言うだけなら自由ですし。その発言を、事情をそれなりに追いかけてる人が「これで高木先生勝てる!やった!がんばれ!」と思うか、初見の人が「なに言ってるんだこのおっさん?」と思うか、そこまでコントロールしたいならもうちょっと慎重な発言が必要でしょうけど。
Re: (スコア:0)
このストーリーについている「関連ストーリー」からも確認できることですが、個体識別番号に関して高木氏が提起しているのは、その番号をあちこちのサイトに渡すことから生じるプライバシーの問題です。IPアドレスのチェック抜きに個体識別番号だけで認証してはいけない、という話は、特に指摘するまでもなくわかっている話であり、高木氏の指摘の中にはそういう言及もあったでしょうが、主となる部分ではないですね。
今回の件を「いままでさんざん指摘してきた」などと主張するようなら、「プライバシーの話だろうと認証の問題だろうと、中身なんかどうでもよくて、要するに叩ければいいということか」と、事情をそれなりに追いかけている人は思うでしょう。
そもそも、「勝つ」なんて言葉が出てくるところからして、どうかと思いますが。勝ち負けなんかどうでもいい話では。
Re:「吊るせる」って、あーた (スコア:1)
Re: (スコア:0)
訂正。そういえば、はてなおっぴろげ事件とかクロネコヤマト事件とかあったので、IPアドレス範囲チェック忘れによる問題の指摘は結構ありましたね。というわけで、前のコメントは勘違いがあったので取り下げておきます。
Re: (スコア:0)
それが最低限やらなきゃいけないことだと思っているのなら、あなたは一回外に出て社会を見るべきだと思う。
少なくともこの人は自分のサイトで散々問題点を話題にしていたし、クロネコヤマトのクイックログイン機能の脆弱性に関しては報告書を送るなどの活動をしてるんだから、この人は言う権利ぐらいはあるんじゃないかな。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
「相手が自分の所を見ている」って前提は何処から？
報告書って言ってもちゃんとした対応者に届かないと単にサポートでクレーマー扱いされるのが一般的な社会って物ですが。
世の中には「身内に有名」って人はたくさんいる。
しかしそれらの人が「一般的に有名」かって言えば、それは言い切れないどころか否と言う方が多い。
>> やったと言うのは相手の会社に出向いて、決定権の有る担当役員を捕まえて議論して初めて言える言葉だよね。
>それが最低限やらなきゃいけないことだと思っているのなら、あなたは一回外に出て社会を見るべきだと思う。
「さんざん」とか言っても身内とか自身の近辺や相手に届かない所で言っても全くの無意味で、相手は言われた覚えもないって事が普通。
というか、知らない人が知らない所で言っているのを「さんざん言われた」って言われても、普通は困惑するでしょ？
貴方がどっかの場末の赤提灯でグチった事を以って、上司に「何度も言ったじゃないですか」と言えないってのと一緒で。
Re: (スコア:0)
「ちゃんとした対応者」に届かない理由はその「サポート」なんですから。
高木さんの場合は少なくともネットではそれなりに著名ですし、彼の発言に言及した書き込みも多く、
「ちゃんとした対応者」が目にしている可能性もありますが、本当の一般人ならまず無理な話。
Re: (スコア:0)
>報告書って言ってもちゃんとした対応者に届かないと単にサポートでクレーマー扱いされるのが一般的な社会って物ですが。
こんなクサレサポートなら無くていいよｗ
ゴメンね。クビって言ってｗｗ
Re: (スコア:0)
これ、通信事業者が対応することなの？