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書籍の自炊と言うのは、溜まりにたまって生活空間や床の強度を圧迫している本の山を捨てるためにする作業。非破壊にするためにわざわざ使いにくい形で取り込むなんて本末転倒。
文化的価値のある書籍を電子化保存するならともかく、個人用途で使い道のある技術ではないと思う。
本は購入した以上その人の所有物だというのは重々承知の上ですが、出来れば価値のない本も捨てずに古本などで再流通させて欲しいとこです。
文化的に価値のない本ほど、二度と手に入らなかったりするのです。唐沢なをきの「怪奇版画男」とか、あさりよしとおの「細腕三畳紀」とか、面白いのは面白いんだけど復刻されねーだろーなーという漫画は（今でこそ中古流通が増えているしネットもありますが）大量にある割に、古本屋で発掘しないと幻になったりしかねません。（しかも版画男レベルなら知ってる人も多いですが、ほんとのマイナー本は買い逃すともう手に入らない……）前述のあさりよしとお繋がりだと、「宇宙家族カールビンソン」を古本屋で集め回って苦労した人や、「ワッハマン」の最終巻を読んでアフタヌーン本誌の中古を探して絶望した人も多いはずです。
雑誌のおまけ漫画扱いのものは、既にロストしてしまったものも多いはず。ある時期ある種の漫画雑誌を読んでいた人ならお馴染みの「おれさま!ギニャーズ!!」（カイザーズ or ギガーズ or ギ・ライズでも可）のような単行本化は、本当にレアケースです。
ネットのお陰で出来るようになったことは増えましたが、それもある程度要望があって初めて実現することで、本当にニッチな「あの作者が書いた本を読んでみたい！」という需要に答えるリソースは未だ無いと思うのです。（日経ドラッグインフォメーションという一般人にはマイナー雑誌が故に幻になっていた「カッコいい薬剤師」がネットで読めるのは、本当に良い時代になったなと）
ラノベなんかさらに壊滅的です。例えばソノラマ文庫のシリーズは、人気があるものに関しては加筆修正版が出たりしますが、大体の小説は絶版のままです。（潰れたレーベル以外でも、例えば「ソリッドファイター」の復刻は成りましたが、「タツモリ家の食卓」は結構厳しいんじゃないかな……）
アレゲな趣味は文化的価値が一般に認められ難いからこそ、個人が次世代に遺産を残していきたいものだな、と。
オフトピにはなりますが、再販制度って何なんでしょうね。
俺様が楽をするために他人に面倒を強いるわけですね。
同じく部屋から本を減らすために、破壊スキャンをしてきたので心情はよく分かりますおかげで、文庫本はほぼ全てスキャンして駆逐に成功したし（数年がかりでしたが）
でもたまに、保存しておきたいけど出張で持って行きたい分厚い資料系の本をそのままスキャンできたら・・・と思うことがあるので、否定せずとも適材適所で行けるといいですね＃今までは必要な本を厳選して、しょって歩いていた
Ａ４で１０ｐｔくらいの文字と数式（小さい字は５ｐｔくらい）が判別できる位の解像度で写真スキャンできたらいいな・・・実際、どんなもんなんでしょうか
どうして捨てることしか考えられないのだろうか？譲ったり売ったりすることもできる。
どう見ても元コメの「捨てる」は「譲る」や「売る」も含んでいるようにしか読めないけど。文脈が理解できずに字義通りにしか解釈できないのは典型的なアスペルガー症候群の症状なので、一度来院されることをお勧めします。
「譲る」や「売る」なら非破壊には大きな価値がありますが、病院に行った方が良い人には難しかったでしょうか。
バラバラに裁断された書籍を買ってくれる人がこの世に居るんでしょうかね。
人じゃないけど、買ってくれるお店はある。http://www.saidanbon.com/ [saidanbon.com]
法的にはアレですが需要はありますよ。裁断済みのものを買うと、1.本を買う 2.裁断 3.スキャンこの工程の「1.本を買う。」にかかる費用が割安になり、「2.裁断」にかかり手間と時間が省略できますから。
まぁ・・・その場合本には中古ゲーム：売った奴はできないCD＆DVDレンタル：販売物よりかなり高額（というかリッピングは規制ができたような）の建前がないので、なんらかしらの規制が入りそうですけどね
ヤフオクにいっぱい出てますな。
>どう見ても元コメの「捨てる」は「譲る」や「売る」も含んでいるようにしか読めないけど。そう読めるのは書いた当人ぐらいのものじゃないでしょうか？明示的に書かれてない事を全ての人に解釈してもらおうというのは虫のいい話だとは思いませんか？突っ込む余地がある表現だったというミスは明らかです。
自分に文脈を読む能力がないのを書き手の責任にするのは良くないですね。
最低限の読解力がある人のために書いています。最低限の読解力がないあなたのために書いているわけではありません。
#2055519 には二点問題がある。１．言葉を使うという行為には十分気をつけるべきという認識がない。２．自分のミスを穏便に収める手段を知らない。
自炊を余儀なくされるほどの量の本から何を学んだのかね？そうか、読んでないから自炊するのか。
結局、自分の読解力の無さは認められないんですね。
法的な問題はおいといて、自炊した後のものを誰かに譲ったり売ったりするのは気が引けますな、私は。本そのものを手放すときに自分の持っているデジタルデータを廃棄、ならまだ自分を納得させられますが。
スキャン後に、その本を捨てたり売ったりしたときの著作権法的な扱いについて調べてみましたが、はっきりとした解はありませんでした。
個人的にはアウトだと思いますが、違法性が確立されていないのは、著作権法っていう法律が穴だらけの欠陥法律なだけだからだと思います。
自分が所有している本を私的複製する権利はありますが、所有権を失った後もその複製物を所持し続けることが私的複製の範疇にあるのか不明です。
レンタルＣＤはいいのか？という話もありますが、あれはレンタル料に著作権者に対する使用料が含まれているし、補償金と言う形で徴収の網を広げていることから、違法性は問えない
弁護士の見解: 「Q4：裁断済みの書籍をネットオークションなどで販売するのは？」 「A4：違法とする法的根拠が、おそらくありません。 」 [impress.co.jp]
何か主張したいことがあるのなら、明示的に書いたらいかがですか。
まあ、どんなコメントを書かれても後付けで自分の都合の良い様に意見を変えられるから、リンクだけ貼っているのでしょうけど。
> スキャン後に、その本を捨てたり売ったりしたときの著作権法的な扱いについて> 調べてみましたが、はっきりとした解はありませんでした。
あなたががやったのは「著作権法的な扱いについて調べ」たことじゃなくて、「自称著作権に詳しい法律素人のブログを読んだ」だったり、「法律の知識のないまま著作権法の原文を読んでみた」だったりしませんか。
面倒くさがらずに、きちんとした法律の専門家の書いた本を読んでみると、著作権法が穴のない良く出来た法律だということが分かります。
いつもうざいぐらいにいるACCSを見ても何も思わないんでしょうね貴方は
ACCSって何ですか？
さすがにスラドでその質問はないわ
常識http://d.hatena.ne.jp/keyword/ACCS [hatena.ne.jp]
ACCSを見ろとおっしゃられているので、公式サイトも貼られた方が宜しいかと。http://www.accs.or.jp/ [accs.or.jp]
床が抜けないか気にする程の蔵書数になれば分かるよ。
それまでは絶対に理解できないと思う。
# 本をバラしてまでスキャンするという行為には、一種の悟りが必要。
譲ったり売ったりすることもできる。
自炊というのは「パッケージが邪魔なので仮想DVD/CDに取り込んだ。元のディスクはいらねーな」というのと同じ類の行動だと思うのですが、どうして譲ったり売ったりできると思ったのでしょうか？
＃ 個人的には、紙で取っておきたいものもあるので、非破壊で済むならそれはそれで喜ばしい。
なぜ譲ったり売ったりできないと思ったのでしょうか？プログラムしか制限なかったと思いますが？
スラドってこんな意識ばっかだな自分の領分(プログラム)さえよければそれでいいってか著作権(笑)
煽るだけじゃなくて正解を書けると少しカッコイイんだけどね。まあ、君の領分じゃないようだから無理だろうけど。
貴方も正解が書けないんですね、わかります
そんなに自分の視野の狭さを大声で宣言しなくてもいいですよ。
電子書籍化というのは携帯性をよくするという面もあります。
携帯性に着目できる俺カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これほど意味のないACというのも珍しい。
スマホを持ってるなら新たにハードがいらない。これ重要でしょう。裁断機とスキャナーを揃えると結構な額になるし、置き場所の確保もしなければならない。1冊10分でスキャンできるなら重要度の低いものをとりあえず取り込むにもお手軽。誰もが全ての書籍の完全な電子化永久保存を望むわけではない。
また、本を破壊できない条件が付く時もある。友人や図書館から借りた本とか。さらにスマホがあれば出先でもスキャンできるから便利。図書館でコピーを頼むの面倒だし。# 技術書とかは全部必要なことって少ない上に重いから、# 出来れば借りて行きたくない。
> 友人や図書館から借りた本とか。
図書館はともかく友人が借りた本を自炊して返すのはクロに近いグレー。
なんで？友人間での貸し借り：貸与権は公衆に対してのものであり、特定少数間での貸し借りに貸与権は及ばない。著作物のコピー：私的使用のための複製であればよく、所有権に対する言及はない。借りた本やCDをコピーして、自身のために使用する分には何ら問題ない。ただし、ゲームとかプログラムは別。所有者のコピーしか認めておらず、所有権を失ったら破棄せねばならない。
あーそうか、第四十七条の三で、私的でない業務においても、所有権があれば必要と認められる限度内であれば複製できるのか。でも、そうすると私的使用で複製した（買ってコピーして売った）プログラムを実行するのは、利用許諾に反するかどうかだけで、そういうのが無ければOKってこと？
著作憲法第三十一条（図書館等における複製）を読みたまえ。
「ページ数で半分まで」が基準ですね。
ただ、それらはあくまで「図書館での複製」図書館で借りた本を個人が自分自身の手で自分自身のために行うのはやっぱり30条の範疇
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
非破壊に価値はない (スコア:1)
書籍の自炊と言うのは、溜まりにたまって生活空間や床の強度を圧迫している本の山を捨てるためにする作業。
非破壊にするためにわざわざ使いにくい形で取り込むなんて本末転倒。
文化的価値のある書籍を電子化保存するならともかく、個人用途で使い道のある技術ではないと思う。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
そんなこといわずに （Re:非破壊に価値はない (スコア:2)
本は購入した以上その人の所有物だというのは重々承知の上ですが、
出来れば価値のない本も捨てずに古本などで再流通させて欲しいとこです。
文化的に価値のない本ほど、二度と手に入らなかったりするのです。
唐沢なをきの「怪奇版画男」とか、あさりよしとおの「細腕三畳紀」とか、面白いのは面白いんだけど復刻されねーだろーなーという漫画は（今でこそ中古流通が増えているしネットもありますが）大量にある割に、古本屋で発掘しないと幻になったりしかねません。
（しかも版画男レベルなら知ってる人も多いですが、ほんとのマイナー本は買い逃すともう手に入らない……）
前述のあさりよしとお繋がりだと、「宇宙家族カールビンソン」を古本屋で集め回って苦労した人や、「ワッハマン」の最終巻を読んでアフタヌーン本誌の中古を探して絶望した人も多いはずです。
雑誌のおまけ漫画扱いのものは、既にロストしてしまったものも多いはず。
ある時期ある種の漫画雑誌を読んでいた人ならお馴染みの「おれさま!ギニャーズ!!」（カイザーズ or ギガーズ or ギ・ライズでも可）のような単行本化は、本当にレアケースです。
ネットのお陰で出来るようになったことは増えましたが、それもある程度要望があって初めて実現することで、本当にニッチな「あの作者が書いた本を読んでみたい！」という需要に答えるリソースは未だ無いと思うのです。（日経ドラッグインフォメーションという一般人にはマイナー雑誌が故に幻になっていた「カッコいい薬剤師」がネットで読めるのは、本当に良い時代になったなと）
ラノベなんかさらに壊滅的です。
例えばソノラマ文庫のシリーズは、人気があるものに関しては加筆修正版が出たりしますが、大体の小説は絶版のままです。
（潰れたレーベル以外でも、例えば「ソリッドファイター」の復刻は成りましたが、「タツモリ家の食卓」は結構厳しいんじゃないかな……）
アレゲな趣味は文化的価値が一般に認められ難いからこそ、個人が次世代に遺産を残していきたいものだな、と。
Re: (スコア:0)
オフトピにはなりますが、再販制度って何なんでしょうね。
Re: (スコア:0)
俺様が楽をするために他人に面倒を強いるわけですね。
Re:非破壊に価値はない (スコア:1)
同じく部屋から本を減らすために、破壊スキャンをしてきたので心情はよく分かります
おかげで、文庫本はほぼ全てスキャンして駆逐に成功したし（数年がかりでしたが）
でもたまに、保存しておきたいけど出張で持って行きたい分厚い資料系の本を
そのままスキャンできたら・・・と思うことがあるので、否定せずとも適材適所で
行けるといいですね
＃今までは必要な本を厳選して、しょって歩いていた
Ａ４で１０ｐｔくらいの文字と数式（小さい字は５ｐｔくらい）が判別できる位の解像度で
写真スキャンできたらいいな・・・実際、どんなもんなんでしょうか
Re: (スコア:0)
どうして捨てることしか考えられないのだろうか？
譲ったり売ったりすることもできる。
Re: (スコア:0)
どう見ても元コメの「捨てる」は「譲る」や「売る」も含んでいるようにしか読めないけど。
文脈が理解できずに字義通りにしか解釈できないのは典型的なアスペルガー症候群の症状なので、一度来院されることをお勧めします。
Re: (スコア:0)
「譲る」や「売る」なら非破壊には大きな価値がありますが、病院に行った方が良い人には難しかったでしょうか。
Re: (スコア:0)
バラバラに裁断された書籍を買ってくれる人がこの世に居るんでしょうかね。
Re:非破壊に価値はない (スコア:1)
人じゃないけど、買ってくれるお店はある。
http://www.saidanbon.com/ [saidanbon.com]
Re: (スコア:0)
法的にはアレですが需要はありますよ。
裁断済みのものを買うと、
1.本を買う 2.裁断 3.スキャン
この工程の「1.本を買う。」にかかる費用が割安になり、
「2.裁断」にかかり手間と時間が省略できますから。
Re: (スコア:0)
まぁ・・・
その場合本には
中古ゲーム：売った奴はできない
CD＆DVDレンタル：販売物よりかなり高額（というかリッピングは規制ができたような）
の建前がないので、なんらかしらの規制が入りそうですけどね
Re: (スコア:0)
ヤフオクにいっぱい出てますな。
Re: (スコア:0)
>どう見ても元コメの「捨てる」は「譲る」や「売る」も含んでいるようにしか読めないけど。
そう読めるのは書いた当人ぐらいのものじゃないでしょうか？
明示的に書かれてない事を全ての人に解釈してもらおうというのは虫のいい話だとは思いませんか？
突っ込む余地がある表現だったというミスは明らかです。
Re: (スコア:0)
自分に文脈を読む能力がないのを書き手の責任にするのは良くないですね。
Re: (スコア:0)
人に理解してもらうために書いているんでしょ？
そうでないならチラシの裏にでも書いててください。
Re: (スコア:0)
最低限の読解力がある人のために書いています。
最低限の読解力がないあなたのために書いているわけではありません。
Re: (スコア:0)
#2055519 には二点問題がある。
１．言葉を使うという行為には十分気をつけるべきという認識がない。
２．自分のミスを穏便に収める手段を知らない。
自炊を余儀なくされるほどの量の本から何を学んだのかね？
そうか、読んでないから自炊するのか。
Re: (スコア:0)
結局、自分の読解力の無さは認められないんですね。
Re: (スコア:0)
法的な問題はおいといて、自炊した後のものを誰かに譲ったり売ったりするのは気が引けますな、私は。
本そのものを手放すときに自分の持っているデジタルデータを廃棄、ならまだ自分を納得させられますが。
スキャン後の転売・廃棄の法的扱い (スコア:0)
スキャン後に、その本を捨てたり売ったりしたときの著作権法的な扱いについて
調べてみましたが、はっきりとした解はありませんでした。
個人的にはアウトだと思いますが、違法性が確立されていないのは、著作権法
っていう法律が穴だらけの欠陥法律なだけだからだと思います。
自分が所有している本を私的複製する権利はありますが、所有権を失った後も
その複製物を所持し続けることが私的複製の範疇にあるのか不明です。
レンタルＣＤはいいのか？という話もありますが、あれはレンタル料に著作権者
に対する使用料が含まれているし、補償金と言う形で徴収の網を広げている
ことから、違法性は問えない
Re:スキャン後の転売・廃棄の法的扱い (スコア:2)
弁護士の見解: 「Q4：裁断済みの書籍をネットオークションなどで販売するのは？」 「A4：違法とする法的根拠が、おそらくありません。 」 [impress.co.jp]
HIRATA Yasuyuki
Re: (スコア:0)
何か主張したいことがあるのなら、明示的に書いたらいかがですか。
まあ、どんなコメントを書かれても後付けで自分の都合の良い様に意見を変えられるから、リンクだけ貼っているのでしょうけど。
Re:スキャン後の転売・廃棄の法的扱い (スコア:1)
> スキャン後に、その本を捨てたり売ったりしたときの著作権法的な扱いについて
> 調べてみましたが、はっきりとした解はありませんでした。
あなたががやったのは「著作権法的な扱いについて調べ」たことじゃなくて、
「自称著作権に詳しい法律素人のブログを読んだ」だったり、
「法律の知識のないまま著作権法の原文を読んでみた」だったりしませんか。
面倒くさがらずに、きちんとした法律の専門家の書いた本を読んでみると、
著作権法が穴のない良く出来た法律だということが分かります。
Re: (スコア:0)
こういうのは症例として医学誌に載せるべきだと思う。
Re: (スコア:0)
いつもうざいぐらいにいる
ACCSを見ても何も思わないんでしょうね
貴方は
Re: (スコア:0)
ACCSって何ですか？
Re: (スコア:0)
さすがにスラドでその質問はないわ
Re: (スコア:0)
常識
http://d.hatena.ne.jp/keyword/ACCS [hatena.ne.jp]
Re: (スコア:0)
ACCSを見ろとおっしゃられているので、公式サイトも貼られた方が宜しいかと。
http://www.accs.or.jp/ [accs.or.jp]
Re: (スコア:0)
床が抜けないか気にする程の蔵書数になれば分かるよ。
それまでは絶対に理解できないと思う。
# 本をバラしてまでスキャンするという行為には、一種の悟りが必要。
仮想DVD/CD化したソフトを売っていいと？ (スコア:0)
譲ったり売ったりすることもできる。
自炊というのは「パッケージが邪魔なので仮想DVD/CDに取り込んだ。元のディスクはいらねーな」というのと同じ類の行動だと思うのですが、どうして譲ったり売ったりできると思ったのでしょうか？
＃ 個人的には、紙で取っておきたいものもあるので、非破壊で済むならそれはそれで喜ばしい。
Re: (スコア:0)
なぜ譲ったり売ったりできないと思ったのでしょうか？
プログラムしか制限なかったと思いますが？
Re: (スコア:0)
スラドってこんな意識ばっかだな
自分の領分(プログラム)さえよければそれでいいってか
著作権(笑)
Re: (スコア:0)
煽るだけじゃなくて正解を書けると少しカッコイイんだけどね。
まあ、君の領分じゃないようだから無理だろうけど。
Re: (スコア:0)
貴方も正解が書けないんですね、わかります
Re: (スコア:0)
そんなに自分の視野の狭さを大声で宣言しなくてもいいですよ。
電子書籍化というのは携帯性をよくするという面もあります。
Re: (スコア:0)
携帯性に着目できる俺カッケーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Re: (スコア:0)
これほど意味のないACというのも珍しい。
Re: (スコア:0)
スマホを持ってるなら新たにハードがいらない。これ重要でしょう。
裁断機とスキャナーを揃えると結構な額になるし、置き場所の確保もしなければならない。
1冊10分でスキャンできるなら重要度の低いものをとりあえず取り込むにもお手軽。
誰もが全ての書籍の完全な電子化永久保存を望むわけではない。
また、本を破壊できない条件が付く時もある。
友人や図書館から借りた本とか。
さらにスマホがあれば出先でもスキャンできるから便利。
図書館でコピーを頼むの面倒だし。
# 技術書とかは全部必要なことって少ない上に重いから、
# 出来れば借りて行きたくない。
Re: (スコア:0)
> 友人や図書館から借りた本とか。
図書館はともかく友人が借りた本を自炊して返すのはクロに近いグレー。
Re:非破壊に価値はない (スコア:1)
なんで？
友人間での貸し借り：貸与権は公衆に対してのものであり、特定少数間での貸し借りに貸与権は及ばない。
著作物のコピー：私的使用のための複製であればよく、所有権に対する言及はない。
借りた本やCDをコピーして、自身のために使用する分には何ら問題ない。
ただし、ゲームとかプログラムは別。所有者のコピーしか認めておらず、所有権を失ったら破棄せねばならない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
あーそうか、第四十七条の三で、私的でない業務においても、所有権があれば必要と認められる限度内であれば複製できるのか。
でも、そうすると私的使用で複製した（買ってコピーして売った）プログラムを実行するのは、利用許諾に反するかどうかだけで、そういうのが無ければOKってこと？
Re: (スコア:0)
# 図書館と結婚した人を除く
Re: (スコア:0)
著作憲法第三十一条（図書館等における複製）を読みたまえ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「ページ数で半分まで」が基準ですね。
Re:非破壊に価値はない (スコア:1)
ただ、それらはあくまで「図書館での複製」
図書館で借りた本を個人が自分自身の手で自分自身のために行うのはやっぱり30条の範疇