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防衛の素人を自認する奴が大臣の時に、この先数十年の国防のキーになる機種選定の決断をしなければいけないだなんて悲劇的なめぐり合わせ
選定自体は省の仕事だから別として、このあと閣議決定があるのが通例なので、防衛大臣じゃなくて内閣丸ごと○○なのが不幸…というなら同意できるなあ。
はて?閣議決定は省の話をそのままってのが通常だけど。よしんば例外的に他に転ぶとして、そちらの方が不幸とも思えないんだけど。今すぐ居ると言いながら絵に描いた餅を買うって言う話だしなあ。少なくともユーロファイターでもスーパーホーネットでも、取りあえず現状品を購入する事は出来るのだし。
省の案を基本線としてそのまま承認して決定とするという基本線はその通りなんだが省側は最終的な決定権を内閣が握っていることを考慮したうえで上程する。(この場面で覆した前例はないが)そのプロセスに意味がないと思ってる?
ライトニングIIは現物がないけどこの流れなら言える…!という省側の勢力もあった可能性全捨てはできないなあ。
ところで俺は前述のプロセスも含めて決定する機関について不満を述べただけで他機種が選定されて不幸だとか他機種が不適格だとかましてやライトニングIIの選定が不幸だとは書いた覚えはないんだけど…
今回決めたのは大臣じゃなく防衛省。極論すれば誰が大臣だって同じものが選定される。さすがに的外れが過ぎるよ。
ただまぁ、恐らくは間に合わないものを選定したんだから、大臣側からもバックアッププラン作成の指示くらいはあっても良いかもね。
そうそう素人自称するってことは、その畑でやってきた玄人にお任せにしてると公言してるようなもんなんで。大臣として、目を通して監査的に仕事はしていても積極的に方針出したりはしてないってことでしょ。
# まあ「素人」より「部下を信頼して任せる」みたいな言い方のほうがカッコがついたのは確かだ。# トップ決裁でいきなりひっくり返してユーロファイターにするような大臣だと、制服組から非難囂々といったところか。
>機種選定の決断彼、あるいはその時々の長官、大臣は決定には関与していないと思うぞ。めぐり合わせ、というのであればそれはそのとおりだが。
防衛玄人の石場茂が防衛大臣だったときには・F-2の配備数削減・生産終了・戦車600両枠を減少・方面隊の廃止・CX,PXの開発中止してP-8を買おう(未遂)・TK-Xの開発中止(未遂)なんていう酷い目にあってるから玄人か素人かって点についてはあまり気にしてません。
むしろ空幕がここ10年F-22欲しいF22欲しいF22じゃなきゃヤダとばかり言い続けてきて、買えなかった場合の代替案をこれっぽっちも用意してなかったあたりが日本の軍事組織の、というか日本のお役所のダメなところだと思います。ほんとお前ら帝国陸海軍の末裔だな。役人も玄人じゃないのかこの国は…
石破茂を玄人とおっしゃいますが、あれはプロフェッショナルではなくマニアなのです
なんでこの流れで田母神が出てくるんだろ・・・陰謀論者に用はないよ
軍事が好きで詳しい奴は趣味に走って、結果的には官僚の暴走と変わらない それがマニアの弊害
必要とされるプロフェッショナルの選択はじつに当たり前で現実的なものになるので、往々にしてファンには「つまらなく」見えたりする たとえば「欧州機を選んで米軍機一辺倒な現状を変えたら面白い」という発想はまさにマニアゆえのもの
プロフェッショナルというのは経歴の話じゃなくて、防衛庁長官/防衛大臣という職務をプロフェッショナルとしてこなせるかどうかという意味
田母神を防衛大臣にするなんて、マニアだの素人だのってレベルじゃなく論外な点にはお互い齟齬はないんじゃないかな
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
日本の悲劇 (スコア:0)
防衛の素人を自認する奴が大臣の時に、この先数十年の国防のキーになる
機種選定の決断をしなければいけないだなんて悲劇的なめぐり合わせ
Re:日本の悲劇 (スコア:2)
選定自体は省の仕事だから別として、このあと閣議決定があるのが通例なので、
防衛大臣じゃなくて内閣丸ごと○○なのが不幸…というなら同意できるなあ。
Re: (スコア:0)
はて?閣議決定は省の話をそのままってのが通常だけど。
よしんば例外的に他に転ぶとして、そちらの方が不幸とも思えないんだけど。
今すぐ居ると言いながら絵に描いた餅を買うって言う話だしなあ。
少なくともユーロファイターでもスーパーホーネットでも、取りあえず現状品を購入する事は出来るのだし。
Re:日本の悲劇 (スコア:2)
省の案を基本線としてそのまま承認して決定とするという基本線はその通りなんだが
省側は最終的な決定権を内閣が握っていることを考慮したうえで上程する。
(この場面で覆した前例はないが)そのプロセスに意味がないと思ってる?
ライトニングIIは現物がないけどこの流れなら言える…!
という省側の勢力もあった可能性全捨てはできないなあ。
ところで俺は前述のプロセスも含めて決定する機関について不満を述べただけで
他機種が選定されて不幸だとか他機種が不適格だとか
ましてやライトニングIIの選定が不幸だとは書いた覚えはないんだけど…
Re: (スコア:0)
今回決めたのは大臣じゃなく防衛省。
極論すれば誰が大臣だって同じものが選定される。
さすがに的外れが過ぎるよ。
ただまぁ、恐らくは間に合わないものを選定したんだから、大臣側からもバックアッププラン作成の指示くらいはあっても良いかもね。
Re: (スコア:0)
そうそう素人自称するってことは、その畑でやってきた玄人にお任せにしてると公言してるようなもんなんで。
大臣として、目を通して監査的に仕事はしていても積極的に方針出したりはしてないってことでしょ。
# まあ「素人」より「部下を信頼して任せる」みたいな言い方のほうがカッコがついたのは確かだ。
# トップ決裁でいきなりひっくり返してユーロファイターにするような大臣だと、制服組から非難囂々といったところか。
Re: (スコア:0)
>機種選定の決断
彼、あるいはその時々の長官、大臣は決定には関与していないと思うぞ。
めぐり合わせ、というのであればそれはそのとおりだが。
Re: (スコア:0)
防衛の素人を自認する奴が大臣の時に、この先数十年の国防のキーになる
機種選定の決断をしなければいけないだなんて悲劇的なめぐり合わせ
防衛玄人の石場茂が防衛大臣だったときには
・F-2の配備数削減・生産終了
・戦車600両枠を減少
・方面隊の廃止
・CX,PXの開発中止してP-8を買おう(未遂)
・TK-Xの開発中止(未遂)
なんていう酷い目にあってるから玄人か素人かって点についてはあまり気にしてません。
むしろ空幕がここ10年F-22欲しいF22欲しいF22じゃなきゃヤダとばかり言い続けてきて、買えなかった場合の代替案をこれっぽっちも用意してなかったあたりが日本の軍事組織の、というか日本のお役所のダメなところだと思います。ほんとお前ら帝国陸海軍の末裔だな。
役人も玄人じゃないのかこの国は…
Re:日本の悲劇 (スコア:1)
石破茂を玄人とおっしゃいますが、あれはプロフェッショナルではなくマニアなのです
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なんでこの流れで田母神が出てくるんだろ・・・陰謀論者に用はないよ
軍事が好きで詳しい奴は趣味に走って、結果的には官僚の暴走と変わらない
それがマニアの弊害
必要とされるプロフェッショナルの選択はじつに当たり前で現実的なものになるので、往々にしてファンには「つまらなく」見えたりする
たとえば「欧州機を選んで米軍機一辺倒な現状を変えたら面白い」という発想はまさにマニアゆえのもの
Re: (スコア:0)
百歩譲って個々の兵器の詳細まで知らないのだとしても、地面に刺さったミサイル先端のドリルが回ろうとすれば、地面を噛んでるドリル側が固定されちゃってるから、本体側がグルグル回るだけだってことぐらい考えるだろJKなネタを臆面も無く書くのがプロフェッショナルですかね。
すみませんね流れ読んでなくて。
Re: (スコア:0)
プロフェッショナルというのは経歴の話じゃなくて、防衛庁長官/防衛大臣という職務をプロフェッショナルとしてこなせるかどうかという意味
田母神を防衛大臣にするなんて、マニアだの素人だのってレベルじゃなく論外な点にはお互い齟齬はないんじゃないかな
Re: (スコア:0)
それで他人が自民党に同じことしたら人としてどうかと思うとか言いやがって声だして笑ったが
まあぶっちゃけただの気弱なミリオタが地位を得て威張ってただよね。