「カナダの学校にて無線LAN廃止へ。健康への影響を懸念」記事へのコメント

無線LANが危険なら

[Anonymous Coward]

無線LANが危ないというなら、当然携帯電話も危ないし、電子レンジからの電波漏れなども危険ではないのか？
アマチュア無線クラブは当然廃部でしょう
＃ああぅっ、俺の体を50Hzの電磁波が貫く、く、苦しい、助けてくれ．．．．．．

Re:無線LANが危険なら

[Anonymous Coward]

> 電子レンジからの電波漏れなども危険ではないのか？
危険だから電子レンジのドアにはシールドしてあるんでは?

てか、2.4GHz帯の電磁波は出力によっては確実に危険であることに疑いの余地はないでしょう。
問題は低出力側に「これ以下なら安全」という閾値があるかどうかだと思います。

Re:無線LANが危険なら

[s02222 (20350)]

その場合の「安全」の定義も問題。もし仮に「市場最強の電波を発する基地局で頭の周りをびっしり囲んだ状態で毎晩寝てたら、数万人に1人程度の割合でガンが増加」みたいなデータが得られたら、普通それは「安全宣言」と捉えるのが妥当なんだけど、それがちゃんと伝わっているのかとか。

何か分かりやすい例と比較して、「基地局から平均2mの距離で24時間過ごした場合に、電波の無い環境で過ごすのに比べて増加すると思われるリスク」=「電子レンジでご飯を温めるときに、暖まるまで近くで待ってるときの電磁波リスク」=「素晴らしく空気の綺麗な森林を散歩しているときに、1m離れた道路を自動車が1台走り去ったときに排ガスの影響で増加すると思われるリスク」、程度だから気にするな、みたいな例えが出来れば良いんじゃないかと思うけど、それですら通じない気もする。うちのおかんに何かを説明した時の反応とか見てると。

Re:無線LANが危険なら

[nemui4 (20313)]

これから無線LAN全面禁止の学校とそうでない学校でのガン患者増加数を記録していけば良いデータが取れるかも。

10年くらい前病院に入院してた時。
ラジオを聞いていたら時々ノイズが聞こえてくることがあったけど。
それは看護師さんがノートPCで記録取りながら巡回してきたり、検査機の横でPCが起動してた時のタイミングでした。
当時無線LANは使っていなかったから、単純にPCからの電磁波だったんだろうなぁ。
と思いつつ、携帯やPHSではあそこまでノイズでなかったので。
病院内で携帯を禁止するならPCも全廃したほうがいいんじゃないかとその後思った。

Re:無線LANが危険なら

[90 (35300)]

病院で携帯って、禁止されてます? 病院の中に禁止されてる領域があるらしいことは知ってますけど。

Re:無線LANが危険なら

[nemui4 (20313)]

そこはPHSの利用はどこでもOKでした。
携帯は使う場所を決められてはいましたが、歩けない入院患者の皆さんは普通にベッドの上で携帯をお使いでした。
巡回している医師の目の前で使ってても何も言われないというかいっしょにそれを使って遠隔地の家族の方とお話ししていたのでそんなにはうるさく禁止されていなかったようです。

去年通院していた整形外科では待合で携帯を使ってる高校生にやたらと注意していたので各病院での方針があるんでしょうね。

Re:

[Anonymous Coward]

病院による。

病院によってはいまだに携帯電話全面禁止の病院もある。
まあ最近はたいてい利便性を考えて待合室は利用可能というのが多いだろうけど。

Re:

[Anonymous Coward]

アホなところは未だにペースメーカーが誤作動するって断言してペースメーカー利用者を不必要に恐怖させてますよ。
･･・マナー守れってのが言いたいことなのに(実質)嘘まで吐いて患者を不利益を誘発するとか、医者辞めろよレベル。

Re:

[Anonymous Coward]

無線機でない機器は割りと考えナシにノイズばら撒くからねー。
無線搭載が当然の今は多分無線が珍しかった頃より遥かにマシになってる。

というかラジオ(特にAMラジオ)は特定周波数近傍の電磁波センサーと呼んでも過言じゃない位だから、ラジオにノイズが載るから云々ってのはあんまり意味の無い指標。
アンテナになりうる箇所と相性のいい周波数(ラジオで聞こえるとは限らない･･･というかラジオが"無音"になる)でピンポイントに出てくる電磁波の方がヤバイ。

Re:

[Anonymous Coward]

ラジオにノイズが入るかどうかは、必ずしも雑音源の出力と比例するわけではありません。
ラジオとかオーディオにノイズが入る場合は、雑音源の電波が断続することで、この断続音がノイズとして聞こえることがほとんどです。
第2世代のPDC方式の携帯電話だったら、この断続音が可聴周波数になるので盛大にノイズが聞こえたと思います。
聞こえなかったということは使用されていたのは3Gか、AUのCDMAoneを使用されていたのでは？

PCは内部のデジタル回路の動作がノイズとして聞こえます。

Re:

[Anonymous Coward]

> 数万人に1人程度の割合でガンが増加」みたいなデータが得られたら、普通それは「安全宣言」と捉えるのが妥当なんだけど、
捉えられなかったまさにその実例が我が国で繰り広げられているではありませんか。

Re:無線LANが危険なら

[u1p (2709)]

日教組が「理系減れば経済・産業損なわれて日本弱体化」と考えて地道にやってきてたら、実はすげー副次効果が見られた、と。

Re:無線LANが危険なら

[Anonymous Coward]

一人が癌になっただけで、すわ放射能だ福一だって騒ぐから、
本当に危険な事象が紛れちゃうんですよね。
あれほど考えない情報発信を見ると、もしかして一般人のフリした政府のステマなんじゃとか思ったり。

Re:

[Anonymous Coward]

数万人に一人なんてオーダーで評価するには数百万人以上の被験者が必要だし、どっかの大国の年間予算くらい必要だと思いますけど?

そんな試験が非現実的だからこそ運用を安全側に倒すんでしょ
有線というたいしてコストがかからない代替手段があるんだしな

Re:無線LANが危険なら

[s02222 (20350)]

そんな非常識なデータを取ってなお納得してくれないような頑固な人をどうしましょう? という別の問題提起です。

あとまあ、有線もノーリスクというわけじゃないと思いますよ。ケーブル皮膜から発する内分泌攪乱物質がケーブルが増える分だけどうのこうのとか、可能性を言い出すと切りが無く。

Re:

[Anonymous Coward]

そんなモンより、ケーブルに足引っ掛けて転ぶリスクの方が遥かにデカイんじゃね？

Re:

[Anonymous Coward]

この人は安全であるというデータを提示できてないうちから何を問題提起してるんだろう。数万人に一人程度のガンの増加が提示できる程度のデータを収集してから考えりゃいいんじゃねえのw

Re:無線LANが危険なら

[s02222 (20350)]

タダでそのデータが取れるなら、とりあえず取ってみれば良いと思いますけどね。そこまで揃っても納得しない人が居るのであれば、コストを掛ける前に方針換えた方が良いんじゃないかと

Re:

[Anonymous Coward]

《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。取り越し苦労。「―に終わる」
大辞泉

非現実的な前提条件に基づきデマゴーグですかwあなたが非難してる人々と何が違うんです?

Re:無線LANが危険なら

[s02222 (20350)]

政府機関が出す「現在判明しているデータから考えると、出る可能性のある被害者はX人中Y人以下だから十分に安全と言える」というガイドラインは、「よりコストをかけて調査・研究を進めれば、Y/Xの値を下げる形で精度を高められるはず」を暗黙の前提としているはず、と考えていますが、ここがおっしゃる所の「非現実的な前提条件」ですか?

「調査・研究を進めたらY/Xがでかくなるかもしれない」という疑いがあるなら「現在判明しているデータから考えると、」の下りが嘘になりますし、 常識的に考えて、政府機関は安全宣言なんて出さないでしょう。

「調査を進めたらY/Xがでかくなるかも知れないじゃないか」とおっしゃる人が居れば、その方は「どんな調査結果でも納得しない人」ですね。 そのような方々にも安心して貰うのは大変そうだ、と言うのがここでの問題提起です。