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その発言は「攻撃の意思があれば領空なんて関係無く可能なんだから、東京急行ごときで今更ゴチャゴチャ言うな」と言う程度の意味合いだろ。で、それを中国メディアが(日本の対ロ危機意識を煽って中国に対する警戒を逸らすために)報じている。
「東京急行って何?」なんて初心な人はもう/.Jにはいないでしょ?そのネタで釣られるのは2chまとめブログに任せておこうぜ。
# ロシアは20年前、30年前に比べれば(日本から見て)遥かに安全だし、# 中国は20年前、30年前に比べれば(日本から見て)遥かに危険…ってのは同意いただける?# そんな事より「ロシア軍事専門家協会」と言う名称の胡散臭さについて…
「東京急行って何?」なんて初心な人はもう/.Jにはいないでしょ?
やだなぁ。それくらい知ってますって。東急電鉄 [wikipedia.org]のことでしょ?
# ご自身でも言及されておられるのでおわかりだとは思いますが、ここ20~30年くらいに産まれた若い子には怖いロシア(昔の東側の巨頭、敵対する側と# して恐怖の対象だったソビエト)のイメージはないだろうし、Tokyo Expressなんて"ミリタリー用語"を知っている人は少ないだろうと思いますよ。# 冷戦中だったらある程度一般的な用語として扱ってもよかったとは思いますがね…。
知らんかったわ。貼っときます。東京急行_(ロシア空軍) [wikipedia.org]
#おれもオッサンの仲間入りかと思ったが、まだ若い子だったらしい
ソ連機による頻繁な接近は知ってたけど、そんなあだ名があったことは初めて知った。
すらどでそんな話題あったら気付くはずだけど、すらどの一部で静かなブームだったんじゃないの?
(笑)そのWikipediaの記事にもあるように、ピークは冷戦もたけなわの1970年代、TVや新聞で一般的に話題にされていたことを記憶しているのは40台も後半の方々かもしれませんね。今30台くらいだと当時はまだ幼い子供であったわけで、知らない/記憶にないのも無理はないところでしょう。やはり一般的な用語ではなく「ミリタリー用語」の部類でしょうね。
# かく言う私も若い子の「つもり」
そのWikipediaの記事にもあるように、ここ10年の間にも続いていて、幾度と無く話題に上っているので、「知らないのも無理はない」「ミリタリー用語」と言う評価には疑問です。特に、一般人なら兎も角、幅広い話題に接触する機会のあるネット住民やオタクならね。
本当に./Jで過去に幾度も話題に上がってるの?検索しても東急電鉄しか見あたらないようだが…
少なくとも/.Jに於いては、東急よりも京急の方が出現頻度は高い…と思ったらそうでもない。
東急 2040件京急 1440件
ぐぐるさま調べ(2012年2月18日現在)
幾度と無く話題に上っているので、「知らないのも無理はない」「ミリタリー用語」と言う評価には疑問です。
ロシア機の日本列島周遊(SIGINT等の)行為については、知っていてしかるべしとは思いますがね。その事象を米軍や自衛隊が「隊内で定期便・東京急行と呼び習わしている」ってのはまた別個の話でしょうし(この時点で元々が業界用語であり即ちミリタリー用語、ミリオタのトリビアレベル)、興味のない人にとってはロシア機の南下自体が「どうでもいいこと」に過ぎないでしょう。況んや、その内部的呼称/通称をや。
特に、一般人なら兎も角、幅広い話題に接触する機会のあるネット住民やオタク
> ロシア機の日本列島周遊(SIGINT等の)行為については、知っていてしかるべしとは思いますがね。
知っているだろうから釣られるなと言う主張であり、呼び名の問題ではないので、意見の対立は無いように思いますが如何か。
それは単に無知なだけです。
出来てから10年ちょっとしか経ってない/.Jにおいて、過去に幾度も東京急行の話題は出ていたと記憶しているので、「/.Jには」と書いたのです。
まぁ、「釣られるな」は編集者に対する苦言なんですが、
/.Jで過去に何度か東京急行の話題を見たというだけで『「東京急行って何?」なんて初心な人はもう/.Jにはいない』っていうのはすごい飛躍だよ
Tokyo Expressって旧日本軍の話じゃなかったのか!
駆逐艦を使ったねずみ輸送のことだよね。 [wikipedia.org]
「ヲタなら常識」とか言う人もいるようだけど、ヲタだからこそ、その専門範囲によっちゃ全然別の意味になったりするんだよね。
鼠輸送のことだろ。
実のところ東京急行には3通りあって、いわゆる「大東急」に始まる電鉄会社、ソ連、ロシアの戦略偵察機による、領空侵犯(ぐるっと一周して帰ったりする)、第二次大戦時、南方島嶼部(ガダルカナルとか)に対する襲撃や輸送#襲撃は金剛級の高速戦艦中心、輸送は駆逐艦を使ったドラム缶流し
「東京急行って何?」
第二次大戦中、日本軍のガダルカナル島への駆逐艦による物資輸送をアメリカ軍がそう呼びました。
そしてそれを題材にしたアメリカ製のボードのシミュレーション・ウォー・ゲームのタイトルにもなりました。Tokyo Express, Victory Games 1988
元記事に出展を書いていないのも悪意をかんじる。
東京急行?ソロモン戦の時の話しですね、わかります
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
釣られるなよ (スコア:0, フレームのもと)
その発言は「攻撃の意思があれば領空なんて関係無く可能なんだから、東京急行ごときで今更ゴチャゴチャ言うな」と言う程度の意味合いだろ。
で、それを中国メディアが(日本の対ロ危機意識を煽って中国に対する警戒を逸らすために)報じている。
「東京急行って何?」なんて初心な人はもう/.Jにはいないでしょ?
そのネタで釣られるのは2chまとめブログに任せておこうぜ。
# ロシアは20年前、30年前に比べれば(日本から見て)遥かに安全だし、
# 中国は20年前、30年前に比べれば(日本から見て)遥かに危険…ってのは同意いただける?
# そんな事より「ロシア軍事専門家協会」と言う名称の胡散臭さについて…
Re:釣られるなよ (スコア:1)
やだなぁ。
それくらい知ってますって。
東急電鉄 [wikipedia.org]のことでしょ?
# ご自身でも言及されておられるのでおわかりだとは思いますが、ここ20~30年くらいに産まれた若い子には怖いロシア(昔の東側の巨頭、敵対する側と
# して恐怖の対象だったソビエト)のイメージはないだろうし、Tokyo Expressなんて"ミリタリー用語"を知っている人は少ないだろうと思いますよ。
# 冷戦中だったらある程度一般的な用語として扱ってもよかったとは思いますがね…。
Re:釣られるなよ (スコア:3, 参考になる)
知らんかったわ。貼っときます。
東京急行_(ロシア空軍) [wikipedia.org]
#おれもオッサンの仲間入りかと思ったが、まだ若い子だったらしい
Re:釣られるなよ (スコア:1)
ソ連機による頻繁な接近は知ってたけど、
そんなあだ名があったことは初めて知った。
すらどでそんな話題あったら気付くはずだけど、
すらどの一部で静かなブームだったんじゃないの?
Re: (スコア:0)
(笑)
そのWikipediaの記事にもあるように、ピークは冷戦もたけなわの1970年代、TVや新聞で一般的に話題にされていたことを記憶しているのは40台も後半の方々かもしれませんね。
今30台くらいだと当時はまだ幼い子供であったわけで、知らない/記憶にないのも無理はないところでしょう。
やはり一般的な用語ではなく「ミリタリー用語」の部類でしょうね。
# かく言う私も若い子の「つもり」
Re: (スコア:0)
そのWikipediaの記事にもあるように、ここ10年の間にも続いていて、
幾度と無く話題に上っているので、「知らないのも無理はない」「ミリタリー用語」と言う評価には疑問です。
特に、一般人なら兎も角、幅広い話題に接触する機会のあるネット住民やオタクならね。
Re: (スコア:0)
本当に./Jで過去に幾度も話題に上がってるの?検索しても東急電鉄しか見あたらないようだが…
Re: (スコア:0)
少なくとも/.Jに於いては、東急よりも京急の方が出現頻度は高い…と思ったらそうでもない。
東急 2040件
京急 1440件
ぐぐるさま調べ(2012年2月18日現在)
Re: (スコア:0)
ロシア機の日本列島周遊(SIGINT等の)行為については、知っていてしかるべしとは思いますがね。
その事象を米軍や自衛隊が「隊内で定期便・東京急行と呼び習わしている」ってのはまた別個の話でしょうし(この時点で元々が業界用語であり即ちミリタリー用語、ミリオタのトリビアレベル)、興味のない人にとってはロシア機の南下自体が「どうでもいいこと」に過ぎないでしょう。
況んや、その内部的呼称/通称をや。
Re: (スコア:0)
> ロシア機の日本列島周遊(SIGINT等の)行為については、知っていてしかるべしとは思いますがね。
知っているだろうから釣られるなと言う主張であり、呼び名の問題ではないので、意見の対立は無いように思いますが如何か。
Re: (スコア:0)
それは単に無知なだけです。
Re: (スコア:0)
出来てから10年ちょっとしか経ってない/.Jにおいて、
過去に幾度も東京急行の話題は出ていたと記憶しているので、
「/.Jには」と書いたのです。
まぁ、「釣られるな」は編集者に対する苦言なんですが、
Re: (スコア:0)
/.Jで過去に何度か東京急行の話題を見たというだけで『「東京急行って何?」なんて初心な人はもう/.Jにはいない』っていうのはすごい飛躍だよ
Re: (スコア:0)
Tokyo Expressって旧日本軍の話じゃなかったのか!
Re:釣られるなよ (スコア:2)
駆逐艦を使ったねずみ輸送のことだよね。 [wikipedia.org]
「ヲタなら常識」とか言う人もいるようだけど、
ヲタだからこそ、その専門範囲によっちゃ全然別の意味になったりするんだよね。
東京急行といったら (スコア:0)
鼠輸送のことだろ。
Re: (スコア:0)
実のところ東京急行には3通りあって、
いわゆる「大東急」に始まる電鉄会社、
ソ連、ロシアの戦略偵察機による、領空侵犯(ぐるっと一周して帰ったりする)、
第二次大戦時、南方島嶼部(ガダルカナルとか)に対する襲撃や輸送
#襲撃は金剛級の高速戦艦中心、輸送は駆逐艦を使ったドラム缶流し
釣られてみよう (スコア:1)
第二次大戦中、日本軍のガダルカナル島への駆逐艦による物資輸送をアメリカ軍がそう呼びました。
そしてそれを題材にしたアメリカ製のボードのシミュレーション・ウォー・ゲームのタイトルにもなりました。
Tokyo Express, Victory Games 1988
Re: (スコア:0)
元記事に出展を書いていないのも悪意をかんじる。
東京急行? (スコア:0)
東京急行?
ソロモン戦の時の話しですね、わかります