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利用者の「PASMO の申込時に登録しておいた名前、生年月日、電話番号」のほうが「PASMOの利用歴」なんかよりよほど重要な個人情報だと思いますけど。
何か高木浩光という人は瑣末なことにこだわるあまり物事の本質を見失っているように見えますけど。
お前が思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。 [google.com]うんこ味のカレーと、カレー味のウンコなら、カレー味のウンコの方が俺は食えるから、うんこ味のカレーを食わないお前は物事の本質を見失ってるとか、そう言う無理矢理相対化した主張がどこでも通用するとは思わないことです。
少なくとも、それを他者まで強制する権限はあなたにも、Pasmo運用会社にもない事は分かってますよね?
PASMOの履歴というそれが漏れた所で特に金銭的被害が出るわけでもない情報と個人の氏名や生年月日や電話番号を同列に考えている時点で的外れすぎですが。
まああなたの中では不完全な行動監視より自分の氏名や生年月日や電話番号のほうが重要度が低いようですのでそれはそれで別に構いませんが世間一般の人から見れば「どれだけ怪しい行動をしているのか」としか思われないと思いますけど。
皮肉が通じなかったか。なんか他のツリーで微妙な勝利宣言しているみたいで話が通じないかもしれんが、今後ここを見に来る別の人のためにも書いておく。
お前さんは二つおかしい。
まず一つ。
「PASMO の申込時に登録しておいた名前、生年月日、電話番号」のほうが「PASMOの利用歴」なんかよりよほど重要な個人情報PASMOの履歴というそれが漏れた所で特に金銭的被害が出るわけでもない情報と個人の氏名や生年月日や電話番号を同列に考えている時点で的外れ
これだけだと単なる自分の価値観の開陳でしかないので、これだけなら「ふーん。あなたはそうなんだ」でしかない。次に、これをお前さんは
高木浩光という人は瑣末なことにこだわるあまり物事の本質を見失っているように見えます
と、高木氏の価値観にむすびつけてる。つまり自分にとっては些細な「PASMOの履歴」にこだわるあまり
たぶん勘違いだよ。もう一度よく読むと良いよ。
まぁ、若い内は「俺だけが物事の本質を理解している」と思いがちだけど(そのまま歳くう人も居るね)、実際は見えてる範囲が違うってだけだったりするんだよね。
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108161 [srad.jp]
この辺りとか、法律読まずに印象だけで書いてるよね。
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid [srad.jp]
T/Oとか言いたくなりますね。
私はPASMOの利用履歴が漏れていることにお問題はないといっているのではなく自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だといっているのですけど。
大問題が発生していることを前提に小問題の発生を問題視するのはおかしいのでは?
大体この問題で言えばそもそも利用者の氏名や生年月日が漏れていなければPASMOの利用履歴も漏れないのですけど。
あとhttp://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108161 [srad.jp]これが印象だけというところを見るとあなたはここ最近転職活動とかしたことがないようですね。最近にまともな会社に面接に行くとたいてい個人情報保護に関する文書として当社は業務に関係する範囲以外での個人情報の利用はしませんなどと書かれた文書をもらえますけど。自分の無知さを棚にあげて自分の主張の正当性を主張するのは滑稽でしかありませんが。
それとhttp://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108147 [srad.jp]これにも反応していますけどそもそも家族なら今日どこで何をしたかぐらいお互いに話していたほうがいいのではないでしょうか。まあ最近は家族といっても血のつながった赤の他人みたいなもののようですからこういう人が出るのもしょうがないのでしょうね。
あとID登録してIDでログインしているのにわざわざACで発言するあたりよほど自分の発言に自信がないのですね。
>自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だ
PASMOから自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れているの?
記事とかリンク先を読んできてください。
一応返答するとPASMOから自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れているのではなく自分の氏名や生年月日や電話番号のほうが漏れているとそれとPASMOIDを元にPASMOの利用履歴が漏れてしまうということです。
つまり「氏名や生年月日が漏れていなければそもそも何の問題もない」わけです。
この件に何の問題もないわけではありませんが氏名などの個人情報が漏れていることを前提に議論している段階でおかしいとしか思えませんね。
Lucifel1999さんがどの点を一番問題として考えているのか読み取れていないため、話をややこしくしてしまうかもしれませんが…
「氏名や生年月日が漏れていなければそもそも何の問題もない」
まず「個人情報」ですが、氏名や生年月日だけでなく、PASMOの利用履歴やアンケートの回答なども本人と紐付けることができれば立派な個人情報です。遊園地で何に乗ったとか、カラオケで何を歌ったとか、そんなどうでもいいような情報でも本人と結びつけることができれば個人情報です。
で、「氏名等の個人情報は公開情報だ」というのは、なにも会ったことのない第三者への公開に限りません。たとえば親や兄弟、親戚は当然知っているor知りうる情報なわけで、親族からお金の利用を監視されるのも問題ないのでしょうか?
親戚はさすがに難しくても、親や兄弟であればPASMOのIDを見る敷居も比較的低いかと思います。たとえば結婚している夫婦の場合、妻が夫の使うPASMO(定期)を見ることくらい容易でしょう。そうした場合、やれ何を買ったのだのこの町には何しに行っただの聞かれる可能性は充分にあるでしょう。
個人情報が漏れなければPASMOの利用履歴も漏れない、というのは利用履歴に価値を見出していない人の考え方でしょう。人によっては悪用だってできますし、行動の監視は身近な人のほうが可能性は高いはずです。
> T/Oとか言いたくなりますね。
文章を「けど。」で〆ると、主張が曖昧になります。まぁ、曖昧にして反論を封じたいならそれもいいんでしょうけど、相手を説得したい、相手の考えを正したいと言う動機で議論に加わるなら、その様な逃げ腰は改めた方がいいと思いますよ。
> 自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だといっているのですけど。
けど、なに?それを問題とするかどうかは個人個人の状況によるよね。最初に「私にとっては」と付ければ誰も反論しないと思います。
> 大問題が発生していることを前提に小問題の発生を問題視するのはおかしいのでは?
貴方にと
は?
氏の主張は、パスモを持つことによって、生年月日や電話番号を知られるリスクが一般に考えられるよりも大きくなることを知らせないままサービスを続けるなってことで、物事の本質なんじゃないの?
パスモの利用歴と生年月日のリスク比較を始めちゃうのがよっぽど瑣末なことにとらわれているように見えるけど。
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そもそも (スコア:1)
利用者の「PASMO の申込時に登録しておいた名前、生年月日、電話番号」のほうが「PASMOの利用歴」なんかよりよほど重要な個人情報だと思いますけど。
何か高木浩光という人は瑣末なことにこだわるあまり物事の本質を見失っているように見えますけど。
Re: (スコア:0)
お前が思うならそうなんだろう。お前ん中ではな。 [google.com]
うんこ味のカレーと、カレー味のウンコなら、カレー味のウンコの方が俺は食えるから、うんこ味のカレーを食わないお前は物事の本質を見失ってるとか、そう言う無理矢理相対化した主張がどこでも通用するとは思わないことです。
少なくとも、それを他者まで強制する権限はあなたにも、Pasmo運用会社にもない事は分かってますよね?
Re:そもそも (スコア:1)
PASMOの履歴というそれが漏れた所で特に金銭的被害が出るわけでもない情報と個人の氏名や生年月日や電話番号を同列に考えている時点で的外れすぎですが。
まああなたの中では不完全な行動監視より自分の氏名や生年月日や電話番号のほうが重要度が低いようですのでそれはそれで別に構いませんが世間一般の人から見れば「どれだけ怪しい行動をしているのか」としか思われないと思いますけど。
Re: (スコア:0)
皮肉が通じなかったか。なんか他のツリーで微妙な勝利宣言しているみたいで話が通じないかもしれんが、今後ここを見に来る別の人のためにも書いておく。
お前さんは二つおかしい。
まず一つ。
「PASMO の申込時に登録しておいた名前、生年月日、電話番号」のほうが「PASMOの利用歴」なんかよりよほど重要な個人情報
PASMOの履歴というそれが漏れた所で特に金銭的被害が出るわけでもない情報と個人の氏名や生年月日や電話番号を同列に考えている時点で的外れ
これだけだと単なる自分の価値観の開陳でしかないので、これだけなら「ふーん。あなたはそうなんだ」でしかない。
次に、これをお前さんは
高木浩光という人は瑣末なことにこだわるあまり物事の本質を見失っているように見えます
と、高木氏の価値観にむすびつけてる。つまり自分にとっては些細な「PASMOの履歴」にこだわるあまり
けど、なに? (スコア:0)
たぶん勘違いだよ。
もう一度よく読むと良いよ。
まぁ、若い内は「俺だけが物事の本質を理解している」と思いがちだけど(そのまま歳くう人も居るね)、
実際は見えてる範囲が違うってだけだったりするんだよね。
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108161 [srad.jp]
この辺りとか、法律読まずに印象だけで書いてるよね。
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid [srad.jp]
Re:けど、なに? (スコア:1)
T/Oとか言いたくなりますね。
私はPASMOの利用履歴が漏れていることにお問題はないといっているのではなく自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だといっているのですけど。
大問題が発生していることを前提に小問題の発生を問題視するのはおかしいのでは?
大体この問題で言えばそもそも利用者の氏名や生年月日が漏れていなければPASMOの利用履歴も漏れないのですけど。
あと
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108161 [srad.jp]
これが印象だけというところを見るとあなたはここ最近転職活動とかしたことがないようですね。
最近にまともな会社に面接に行くとたいてい個人情報保護に関する文書として当社は業務に関係する範囲以外での個人情報の利用はしませんなどと書かれた文書をもらえますけど。
自分の無知さを棚にあげて自分の主張の正当性を主張するのは滑稽でしかありませんが。
それと
http://srad.jp/comments.pl?sid=561372&cid=2108147 [srad.jp]
これにも反応していますけどそもそも家族なら今日どこで何をしたかぐらいお互いに話していたほうがいいのではないでしょうか。
まあ最近は家族といっても血のつながった赤の他人みたいなもののようですからこういう人が出るのもしょうがないのでしょうね。
あとID登録してIDでログインしているのにわざわざACで発言するあたりよほど自分の発言に自信がないのですね。
Re: (スコア:0)
>自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だ
PASMOから自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れているの?
Re:けど、なに? (スコア:1)
記事とかリンク先を読んできてください。
一応返答するとPASMOから自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れているのではなく自分の氏名や生年月日や電話番号のほうが漏れているとそれとPASMOIDを元にPASMOの利用履歴が漏れてしまうということです。
つまり
「氏名や生年月日が漏れていなければそもそも何の問題もない」
わけです。
この件に何の問題もないわけではありませんが氏名などの個人情報が漏れていることを前提に議論している段階でおかしいとしか思えませんね。
Re:けど、なに? (スコア:2)
Lucifel1999さんがどの点を一番問題として考えているのか読み取れていないため、話をややこしくしてしまうかもしれませんが…
まず「個人情報」ですが、氏名や生年月日だけでなく、PASMOの利用履歴やアンケートの回答なども本人と紐付けることができれば立派な個人情報です。遊園地で何に乗ったとか、カラオケで何を歌ったとか、そんなどうでもいいような情報でも本人と結びつけることができれば個人情報です。
で、「氏名等の個人情報は公開情報だ」というのは、なにも会ったことのない第三者への公開に限りません。
たとえば親や兄弟、親戚は当然知っているor知りうる情報なわけで、親族からお金の利用を監視されるのも問題ないのでしょうか?
親戚はさすがに難しくても、親や兄弟であればPASMOのIDを見る敷居も比較的低いかと思います。
たとえば結婚している夫婦の場合、妻が夫の使うPASMO(定期)を見ることくらい容易でしょう。
そうした場合、やれ何を買ったのだのこの町には何しに行っただの聞かれる可能性は充分にあるでしょう。
個人情報が漏れなければPASMOの利用履歴も漏れない、というのは利用履歴に価値を見出していない人の考え方でしょう。人によっては悪用だってできますし、行動の監視は身近な人のほうが可能性は高いはずです。
Re: (スコア:0)
> T/Oとか言いたくなりますね。
文章を「けど。」で〆ると、主張が曖昧になります。
まぁ、曖昧にして反論を封じたいならそれもいいんでしょうけど、
相手を説得したい、相手の考えを正したいと言う動機で議論に加わるなら、
その様な逃げ腰は改めた方がいいと思いますよ。
> 自分の氏名や生年月日や電話番号が漏れている時点で問題だといっているのですけど。
けど、なに?
それを問題とするかどうかは個人個人の状況によるよね。
最初に「私にとっては」と付ければ誰も反論しないと思います。
> 大問題が発生していることを前提に小問題の発生を問題視するのはおかしいのでは?
貴方にと
Re: (スコア:0)
は?
氏の主張は、パスモを持つことによって、生年月日や電話番号を知られるリスクが一般に考えられるよりも大きくなることを知らせないままサービスを続けるなってことで、物事の本質なんじゃないの?
パスモの利用歴と生年月日のリスク比較を始めちゃうのがよっぽど瑣末なことにとらわれているように見えるけど。