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未曾有の災害のときはライフラインもネットも電話も全部使えない。震災時、俺のところは携帯メールもネットも繋がらなくなったし、情報断絶してた。ネットが使える状態なら大した災害じゃないとも言える。ネットに繋がらない事態が現に起きたのに、何がしたいのか分からん。子供の情報じゃなく、命を守る方策でも立てればいいのに。
被災したのか怪しい人達が下の方でいろいろ喚いていますが、いちいちコメントを吊り下げるのもアレなのでこちらに失礼。私は3月のあの日に実際に被災しました(東北の北の方、とだけ言っておきます)。家屋が倒壊したとか、道路が陥没したとかそういう大きな被害はなかったものの、電気・水道が止まったので電源を必要とする機器は動きません。携帯電話やノートブックコンピューターは確かにバッテリーがあるのである程度は動きますが、インターネット回線も携帯電話ネットワークも完全にダウンしてしまったので、情報を得る手段はワンセグくらいしか残されていなかったのです。なので今後3.11のような災害が起こり、また同じような状況になればネットサービスなんてまるで使い物にならない。その上Twitterのあの非常に見づらいUIはとても使おうという気にはなれませんね。（@とかRTだとか、改行もフォームの区切りもなくすべて一つのエリアにまとめてしまっているのでわかりにくい。 私自身、これまでさまざまな環境に適応してきましたが、それはその環境がたとえ自分に不慣れなものであっても、 何らかの使いやすさや開発者の知恵を感じることができたからであり、Twitterの場合はそういうものが欠片も感じられないので、 自分にしては珍しく拒否反応が出ています。もちろん、UIだけの話ではないのですが）
結論を申しますと食料や水などの生活物資の支援と、復興作業の手助けをしてくれれば、他に国がやるべきことはありません。というか、あまり余計なことをしてほしくない……
そんなに名指しでdisられたいんなら書くけどさ、災害にはいろんなモード(故障モードと同じ用法としてのモード)があって、それぞれのモードにおいて適切なソリューションがあるんですよ。具体的に言うと、電気的なインフラを含めて全て破壊されるシチュエーションと、電気的なインフラは(バッテリ駆動等も含め)残っているけど物理的な移動が不可能なシチュエーションとでは、やるべきことも、投入できる資源の質も量も、当然異なる。
多大な被害を受けたことについては同情いたしますが、3.11の時点では、東京も被災地です。むしろ、対処しなければいけない人数が2桁も3桁も多いので、その分行政にかかる負荷も大きいわけで。
自分の経験したモードの災害こそが対処されるべきものだから、ほかの災害モードに対する対策は一切無価値だ！ というのは、浅はかな議論以外の何ものでもないでしょう。誰も、Twitterで急性期の石巻とかを救えるとは思ってないですよ(役に立ったらラッキーだけど)。
国がやるべきかどうか、という議論は当然あってしかるべきですが、3.11の当日に、ネットワークがあったから安心して行動できた(結果、公的サービスに対する負担を下げた)ケースも多々あるのですよ。デマを助長した側面もあるので、そこらへんも含めて研究していただきたい所ですね。
首都圏の人々はTwitterの恩恵に十分与れるでしょうが、地方においてインターネットを上手く活用できる人間は限られてくるわけで、我々の血税を投入されてその見返りが首都圏の人たちにしかないというのは、地方民からしてみれば、ちょっとなぁ……というところがあるのです。もちろん、その被災状況に応じて例えば首都圏ではTwitterを活用し、地方ではまた別の支援をするというのが最善でしょうが、予算その他の都合もあって不可能でしょう。別に他の災害モードの対策をするなと言っているわけではなく、もうちょっと多くの人の為になる案はなかったのかなあ、と。東京の人が最優先に考えられるのは百歩譲ってよしとしても、彼らだけが日本国民ではないですからね。
それに、なぜTwitterなのでしょうか？一回の発言で書ける内容・形式も限られており、タイムラインやフォローなどといった結構めんどくさいシステムです。何よりも、普段Twitterを利用しない人間にとって、Twitterの第一印象は俗に言う「デマッター」しかなく（もちろん、それがすべてというわけではないことはわかりますが）、被災時の緊急連絡手段としてTwitterがここまで持て囃される理由がイマイチピンと来ないのです。これは純粋な疑問なのですが、具体的にTwitterのどこが役に立ったのでしょうか？もっと相応しいツールは他になかったのでしょうか？
我々の血税を投入されてその見返りが首都圏の人たちにしかないというのは、地方民からしてみれば、ちょっとなぁ……
「自分の利益にならないことには血税を投入するな」ですか？
都市の血税を投入して地方振興だの過疎地対策だのするのも、ちょっとなぁ…って言っていいんですか？ 都市向けの対策は一切するなって言うんでなければ、黙っててほしいな。何だっていろんな対策のパッケージの一部なのに、その一部を取り出して「これは俺たちの役に立たない」っていう物言いは、お互いに不幸ですよ？ 都市が地方に対して同じ理屈を言い出したらどうなります？ 過疎地対策を含めて、地方ってのは都市からの血税の還流がなければ生きていけないんですよ？ (一方、都市は地方にという外部性や環境がないと生きていけないのも事実。)
それに、なぜTwitterなのでしょうか？一回の発言で書ける内容・形式も限られており、タイムラインやフォローなどといった結構めんどくさいシステムです。何よりも、普段Twitterを利用しない人間にとって、
「自分のわからないことに血税を投入するな」ですか？
普段から使われているから、というのが理由なのですけど。とりあえず短文でもいいから「○○にいます。とりま無事です」って書いてあれば、お互いに無事が確認できる。その時、自分の情報を流通させる範囲は、普段から自分の情報を流通させている範囲である、というのが最大の利点ですね。
普段使わない人に対してどうって話はそもそも的外れなんですよ。それとも血税を「普段使わないけど誰でも使えるシステム」にのみ投入すべきだと思いますか？ それ、ほんとうに災害時に役に立つんですか？ 災害時の情報システムについてNICTの人とかとも議論しましたが、結局「普段使っていないシステム」をどれだけ作り込んだ所で災害時には「システム運用者」がいない状況では役に立たない。普段使っているシステムにいかにそういう機能を組み込んでおくか、というのが鍵である、という結論については専門家も同意していました。
というわけで、あなたの主張を自分なりに理解すると「自分の利益にならないことには血税を投入するな」「自分のわからないことに血税を投入するな」の二点だと受け取りました。私としては、「残念な考え方だなぁ」という感想しかないですね。
ああ、あともういっこ、あなたに対して「浅はか」という感想を持った点を。
東京消防庁をはじめとして、都道府県の警察・消防関係者は3.11の時点で、各地元の混乱を避けるべくきっちりとそれぞれの所轄地から出るべきではなかった、という言い方をしていいですか？ (←もちろん、こんなこと思ってません。あなたと同じ理屈を返しているだけです)
先にも言いましたが、都市圏でさばかなければいけない人数は2桁から3桁多いわけで、これが暴動でも起きようものなら本来救助に行くべき所に人が割けなくなるわけです。都市圏に対して、民間の情報システムにちょっと毛を生やすだけでいざという時には自分で努力できることが多くなる。そのこと自体が都市圏を助けるだけじゃなくて、3.11の場合はそれで浮いた力を被災地に向けることができた。そういう考え方もあってしかるべきでしょう。
てか、これを言うのは二度目なのですが。
>これは純粋な疑問なのですが、具体的にTwitterのどこが役に立ったのでしょうか？もっと相応しいツールは他になかったのでしょうか？
そもそも、インターネットどころか、電話回線そのものが「使えなかった」状態で、どんなツールがあると？
横からのコメントで大変申し訳ないんですが、貴方から見て本当に問題なのはどちらですか？
・Twitterの有用性に疑問がある・東京への集中に疑問がある
申し訳ない。ACの評判を落とすようなバカは、マジに他所に行け。そもそも、ここのACはそんな事のために用意されてるわけじゃねーよ。
5桁IDで偉そうに古株ぶるのもどうかと思うけどね。放置が一番。# かくいう私も5桁IDでね。
IDの桁数で上下関係なんてここにはないですよ（苦笑）
#まぁ、私がID取得したのは、10近く前なんですが（謎）
そういうさ、「自分がこう考える」を「ここはこういうものだ」とすりかえて話してるのを「古参ぶる」って表現したんだけど。#以降は、傍からは「俺のほうが偉いんだぞ」っていうふうにしか見えない。
IDウザいって言われる原因を自分で増やしてどうすんのさ。
評判が悪くなったら次々IDを乗り換えているわけですね。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:0)
未曾有の災害のときはライフラインもネットも電話も全部使えない。
震災時、俺のところは携帯メールもネットも繋がらなくなったし、情報断絶してた。
ネットが使える状態なら大した災害じゃないとも言える。
ネットに繋がらない事態が現に起きたのに、何がしたいのか分からん。
子供の情報じゃなく、命を守る方策でも立てればいいのに。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:2)
被災したのか怪しい人達が下の方でいろいろ喚いていますが、いちいちコメントを吊り下げるのもアレなのでこちらに失礼。
私は3月のあの日に実際に被災しました(東北の北の方、とだけ言っておきます)。
家屋が倒壊したとか、道路が陥没したとかそういう大きな被害はなかったものの、電気・水道が止まったので電源を必要とする機器は動きません。
携帯電話やノートブックコンピューターは確かにバッテリーがあるのである程度は動きますが、
インターネット回線も携帯電話ネットワークも完全にダウンしてしまったので、情報を得る手段はワンセグくらいしか残されていなかったのです。
なので今後3.11のような災害が起こり、また同じような状況になればネットサービスなんてまるで使い物にならない。
その上Twitterのあの非常に見づらいUIはとても使おうという気にはなれませんね。
（@とかRTだとか、改行もフォームの区切りもなくすべて一つのエリアにまとめてしまっているのでわかりにくい。
私自身、これまでさまざまな環境に適応してきましたが、それはその環境がたとえ自分に不慣れなものであっても、
何らかの使いやすさや開発者の知恵を感じることができたからであり、Twitterの場合はそういうものが欠片も感じられないので、
自分にしては珍しく拒否反応が出ています。もちろん、UIだけの話ではないのですが）
結論を申しますと食料や水などの生活物資の支援と、復興作業の手助けをしてくれれば、他に国がやるべきことはありません。
というか、あまり余計なことをしてほしくない……
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:3)
そんなに名指しでdisられたいんなら書くけどさ、災害にはいろんなモード(故障モードと同じ用法としてのモード)があって、それぞれのモードにおいて適切なソリューションがあるんですよ。具体的に言うと、電気的なインフラを含めて全て破壊されるシチュエーションと、電気的なインフラは(バッテリ駆動等も含め)残っているけど物理的な移動が不可能なシチュエーションとでは、やるべきことも、投入できる資源の質も量も、当然異なる。
多大な被害を受けたことについては同情いたしますが、3.11の時点では、東京も被災地です。むしろ、対処しなければいけない人数が2桁も3桁も多いので、その分行政にかかる負荷も大きいわけで。
自分の経験したモードの災害こそが対処されるべきものだから、ほかの災害モードに対する対策は一切無価値だ！ というのは、浅はかな議論以外の何ものでもないでしょう。誰も、Twitterで急性期の石巻とかを救えるとは思ってないですよ(役に立ったらラッキーだけど)。
国がやるべきかどうか、という議論は当然あってしかるべきですが、3.11の当日に、ネットワークがあったから安心して行動できた(結果、公的サービスに対する負担を下げた)ケースも多々あるのですよ。デマを助長した側面もあるので、そこらへんも含めて研究していただきたい所ですね。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:2)
首都圏の人々はTwitterの恩恵に十分与れるでしょうが、地方においてインターネットを上手く活用できる人間は限られてくるわけで、
我々の血税を投入されてその見返りが首都圏の人たちにしかないというのは、地方民からしてみれば、ちょっとなぁ……というところがあるのです。もちろん、その被災状況に応じて例えば首都圏ではTwitterを活用し、地方ではまた別の支援をするというのが最善でしょうが、予算その他の都合もあって不可能でしょう。別に他の災害モードの対策をするなと言っているわけではなく、もうちょっと多くの人の為になる案はなかったのかなあ、と。東京の人が最優先に考えられるのは百歩譲ってよしとしても、彼らだけが日本国民ではないですからね。
それに、なぜTwitterなのでしょうか？一回の発言で書ける内容・形式も限られており、タイムラインやフォローなどといった結構めんどくさいシステムです。何よりも、普段Twitterを利用しない人間にとって、Twitterの第一印象は俗に言う「デマッター」しかなく（もちろん、それがすべてというわけではないことはわかりますが）、被災時の緊急連絡手段としてTwitterがここまで持て囃される理由がイマイチピンと来ないのです。これは純粋な疑問なのですが、具体的にTwitterのどこが役に立ったのでしょうか？もっと相応しいツールは他になかったのでしょうか？
自由の行使には責任を伴わなければならない
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:3)
「自分の利益にならないことには血税を投入するな」ですか？
都市の血税を投入して地方振興だの過疎地対策だのするのも、ちょっとなぁ…って言っていいんですか？ 都市向けの対策は一切するなって言うんでなければ、黙っててほしいな。何だっていろんな対策のパッケージの一部なのに、その一部を取り出して「これは俺たちの役に立たない」っていう物言いは、お互いに不幸ですよ？ 都市が地方に対して同じ理屈を言い出したらどうなります？ 過疎地対策を含めて、地方ってのは都市からの血税の還流がなければ生きていけないんですよ？ (一方、都市は地方にという外部性や環境がないと生きていけないのも事実。)
「自分のわからないことに血税を投入するな」ですか？
普段から使われているから、というのが理由なのですけど。とりあえず短文でもいいから「○○にいます。とりま無事です」って書いてあれば、お互いに無事が確認できる。その時、自分の情報を流通させる範囲は、普段から自分の情報を流通させている範囲である、というのが最大の利点ですね。
普段使わない人に対してどうって話はそもそも的外れなんですよ。それとも血税を「普段使わないけど誰でも使えるシステム」にのみ投入すべきだと思いますか？ それ、ほんとうに災害時に役に立つんですか？ 災害時の情報システムについてNICTの人とかとも議論しましたが、結局「普段使っていないシステム」をどれだけ作り込んだ所で災害時には「システム運用者」がいない状況では役に立たない。普段使っているシステムにいかにそういう機能を組み込んでおくか、というのが鍵である、という結論については専門家も同意していました。
というわけで、あなたの主張を自分なりに理解すると
「自分の利益にならないことには血税を投入するな」
「自分のわからないことに血税を投入するな」
の二点だと受け取りました。私としては、「残念な考え方だなぁ」という感想しかないですね。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:2)
ああ、あともういっこ、あなたに対して「浅はか」という感想を持った点を。
東京消防庁をはじめとして、都道府県の警察・消防関係者は3.11の時点で、各地元の混乱を避けるべくきっちりとそれぞれの所轄地から出るべきではなかった、という言い方をしていいですか？ (←もちろん、こんなこと思ってません。あなたと同じ理屈を返しているだけです)
先にも言いましたが、都市圏でさばかなければいけない人数は2桁から3桁多いわけで、これが暴動でも起きようものなら本来救助に行くべき所に人が割けなくなるわけです。都市圏に対して、民間の情報システムにちょっと毛を生やすだけでいざという時には自分で努力できることが多くなる。そのこと自体が都市圏を助けるだけじゃなくて、3.11の場合はそれで浮いた力を被災地に向けることができた。そういう考え方もあってしかるべきでしょう。
てか、これを言うのは二度目なのですが。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:1)
>これは純粋な疑問なのですが、具体的にTwitterのどこが役に立ったのでしょうか？もっと相応しいツールは他になかったのでしょうか？
そもそも、インターネットどころか、電話回線そのものが「使えなかった」状態で、どんなツールがあると？
横からのコメントで大変申し訳ないんですが、貴方から見て本当に問題なのはどちらですか？
・Twitterの有用性に疑問がある
・東京への集中に疑問がある
通知の設定いじったから、ACだとコメントされても気づかない事が多いよ。あしからずｗ
Re: (スコア:0)
だから、インフラとしては使えた（使えた場所もあった）けど、安否確認ツールとしては使いにくいところもあるから、それを使えるようにしていこう、って事なんじゃないの？
もちろん通信が断絶したら意味ないけど、100%完璧に使えなきゃやるべきでないなんて言ってたら何もできませんよ。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:1)
申し訳ない。ACの評判を落とすようなバカは、マジに他所に行け。そもそも、ここのACはそんな事のために用意されてるわけじゃねーよ。
通知の設定いじったから、ACだとコメントされても気づかない事が多いよ。あしからずｗ
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:2)
5桁IDで偉そうに古株ぶるのもどうかと思うけどね。放置が一番。
# かくいう私も5桁IDでね。
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:1)
IDの桁数で上下関係なんてここにはないですよ（苦笑）
#まぁ、私がID取得したのは、10近く前なんですが（謎）
通知の設定いじったから、ACだとコメントされても気づかない事が多いよ。あしからずｗ
Re:大災害のときはtwitterなんか使えない (スコア:2)
そういうさ、「自分がこう考える」を「ここはこういうものだ」とすりかえて話してるのを「古参ぶる」って表現したんだけど。#以降は、傍からは「俺のほうが偉いんだぞ」っていうふうにしか見えない。
IDウザいって言われる原因を自分で増やしてどうすんのさ。
Re: (スコア:0)
評判が悪くなったら次々IDを乗り換えているわけですね。