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ギャンブルの集金システム自体の是非じゃなく、死亡事故という二次災害で比較するのは的外れ。
それはシステムとしてのパチンコ・パチスロが殺人している例ではないからです。パチンコ・パチスロの駐車場で頻度が高いでしょうけど、本質的には車に閉じ込めるのが問題。それでも対策に託児所を設けたり駐車場パトロールを行っていたりという対策をとっています。
例えば、井戸端会議やテレビに夢中な主婦が天ぷら鍋を火にかけっぱなしで火事にしたらテレビが問題だとか、主婦同士の会話がいけないとか言わないでしょ。
集金システムの是非ではなく、なぜ死亡事故の原因となっているかを考えるべきじゃないでしょうか?
子供が炎天下の車中に放置されたまま親がパチンコパチスロにのめりこんでしまい、死亡してしまう事故が多いのは、実質上の賭博であるパチンコ・パチスロが射幸心を過剰に煽っているからです。
射幸心を煽りすぎているので、子供の命を蔑にしてまでパチンコをしちゃうのです。
ゲーセンのメダルゲームのように景品に交換しなければお金に変えることもできず、射幸心はショボーンとなります。
まず、パチンコ・パチスロはそこからやるべき。それができないなら、できない理由はまさに、賭博だから。賭博でないなら
車を持ってない人には関係ない話なので、どうも違和感があります。
オープンカー以外禁止にすれば良いんじゃないでしょうか。
いっそパチンコも携帯で遊べるようにすれば子どもの死亡事故も無くなると思いますよ未成年の高額利用は増えるかもしれませんがw
スーパーの駐車場でも置き去りにされた子供の死亡事故がありますが、スーパーの商品も射幸心を煽っているのでしょうか?
#あるかもしれない
といってもパチンコ以外でも発生している事例なので、対策としてはパチンコ規制に付随するものではなく、保護義務などに付随する方が筋は通るでしょう。
パチンコ・パチスロ等での偶然性を伴う遊戯による「景品」獲得について、具体的な財貨との交換によって財産性があると認められるため「懸賞」であると明らかに認められる。しかし野放しになっている
ソーシャルゲームの「コンプガチャ」については具体的な財貨との交換によって財産性があると認められないけれど、当事者間の取引により一部売買が存在することが認められている点から換金価値があると推定できるという理屈で、今回「懸賞」にあたるのではないか?と言われて、これを禁止すべきか?という話になっている。
明らかに順序が無茶苦茶でしょう?そして、消費者庁は「景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断」しているのであって、「金銭的な一次被害について行きすぎと判断されて」いるわけではないでしょう?勝手にストーリーを作らないでくれ。
パチンコは賞品の提供は禁止されてないですよ(現金を賞品にすることや、賞品の買取は禁止されてる)ゲーセンなんかはゲーム結果での賞品提供は禁止されてますが、クレーンゲームは800円くらいまでは賞品じゃないってことで逃げてるみたいです
特殊景品は明らかに有価証券でしょ
警察的には有価証券じゃないってことで見逃してるみたいだねコンプガチャの件は有価証券じゃなくても景品類の時点で駄目だから同列には考えられないのでは?
でも明らかに有価証券でしょ?
ただの画面表示が景品なら、ゲーセンのゲームにおけるアイテムやポイントも景品ってことになる
ちなみに、風営法についていえば、この解釈運用基準によって、警察が民主主義の枠外で勝手に法律の適用範囲を決めているhttp://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo/unyoukijun.pdf [npa.go.jp]
たとえばクレーンゲームにおける賞品は800円以内ならおkとか、全く法律で決められていないルールを勝手に作っていて、省令でもないただの通達によって指示している。
今回は、ユーザーの一部が取引をしていて、価格がついていることを以て景品であると消費者庁は言っているわけだけど、たとえばクレーンゲームにおける景品がオークションなどで価格形成していて800円を超えていれば、この局長通達にも抵触すると考えるようなものだ。
結局法律の運用が警察も無茶苦茶だし、消費者庁も無茶苦茶だし、それらの間に全く一貫性やバランスが検討された形跡がない
では、necom830から、コントロールメッセージを
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
パチンコ・パチスロ (スコア:0, オフトピック)
パチンコ・パチスロなんてとんでもないことなんじゃないかと思うのですが…
子供が駐車場で熱中症で死んでるほど入れこんでるのに…
Re:パチンコ・パチスロ (スコア:3, 興味深い)
ギャンブルの集金システム自体の是非じゃなく、死亡事故という二次災害で比較するのは的外れ。
それはシステムとしてのパチンコ・パチスロが殺人している例ではないからです。
パチンコ・パチスロの駐車場で頻度が高いでしょうけど、本質的には車に閉じ込めるのが問題。
それでも対策に託児所を設けたり駐車場パトロールを行っていたりという対策をとっています。
例えば、井戸端会議やテレビに夢中な主婦が天ぷら鍋を火にかけっぱなしで火事にしたらテレビが問題だとか、
主婦同士の会話がいけないとか言わないでしょ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
集金システムの是非ではなく、なぜ死亡事故の原因となっているかを
考えるべきじゃないでしょうか?
子供が炎天下の車中に放置されたまま親がパチンコパチスロに
のめりこんでしまい、死亡してしまう事故が多いのは、
実質上の賭博であるパチンコ・パチスロが射幸心を過剰に
煽っているからです。
射幸心を煽りすぎているので、子供の命を蔑にしてまで
パチンコをしちゃうのです。
ゲーセンのメダルゲームのように景品に交換しなければ
お金に変えることもできず、射幸心はショボーンとなります。
まず、パチンコ・パチスロはそこからやるべき。
それができないなら、できない理由はまさに、賭博だから。
賭博でないなら
Re:パチンコ・パチスロ (スコア:1)
車を持ってない人には関係ない話なので、どうも違和感があります。
オープンカー以外禁止にすれば良いんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
いっそパチンコも携帯で遊べるようにすれば
子どもの死亡事故も無くなると思いますよ
未成年の高額利用は増えるかもしれませんがw
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
スーパーの駐車場でも置き去りにされた子供の死亡事故がありますが、スーパーの商品も射幸心を煽っているのでしょうか?
#あるかもしれない
Re:パチンコ・パチスロ (スコア:1)
パチンコの方がより問題があろうが、コンプガチャに問題があるならそれはそれで規制せねばならない。
また、今コンプガチャが騒がれてるのは、単に新しいものだから。パチンコと比較して危険性がどうこうという理由ではない。
Re: (スコア:0)
といってもパチンコ以外でも発生している事例なので、対策としてはパチンコ規制に付随するものではなく、
保護義務などに付随する方が筋は通るでしょう。
Re: (スコア:0)
パチンコ・パチスロ等での偶然性を伴う遊戯による「景品」獲得について、具体的な財貨との交換によって財産性があると認められるため「懸賞」であると明らかに認められる。しかし野放しになっている
ソーシャルゲームの「コンプガチャ」については具体的な財貨との交換によって財産性があると認められないけれど、当事者間の取引により一部売買が存在することが認められている点から換金価値があると推定できるという理屈で、今回「懸賞」にあたるのではないか?と言われて、これを禁止すべきか?という話になっている。
明らかに順序が無茶苦茶でしょう?
そして、消費者庁は「景品表示法で禁じる懸賞に当たると判断」しているのであって、「金銭的な一次被害について行きすぎと判断されて」いるわけではないでしょう?勝手にストーリーを作らないでくれ。
Re: (スコア:0)
パチンコは賞品の提供は禁止されてないですよ
(現金を賞品にすることや、賞品の買取は禁止されてる)
ゲーセンなんかはゲーム結果での賞品提供は禁止されてますが、
クレーンゲームは800円くらいまでは賞品じゃないってことで逃げてるみたいです
Re: (スコア:0)
特殊景品は明らかに有価証券でしょ
Re: (スコア:0)
警察的には有価証券じゃないってことで見逃してるみたいだね
コンプガチャの件は有価証券じゃなくても景品類の時点で駄目だから同列には考えられないのでは?
Re: (スコア:0)
でも明らかに有価証券でしょ?
Re:パチンコ・パチスロ (スコア:2, 参考になる)
ただの画面表示が景品なら、ゲーセンのゲームにおけるアイテムやポイントも景品ってことになる
ちなみに、風営法についていえば、この解釈運用基準によって、警察が民主主義の枠外で勝手に法律の適用範囲を決めている
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo/unyoukijun.pdf [npa.go.jp]
たとえばクレーンゲームにおける賞品は800円以内ならおkとか、全く法律で決められていないルールを勝手に作っていて、省令でもないただの通達によって指示している。
今回は、ユーザーの一部が取引をしていて、価格がついていることを以て景品であると消費者庁は言っているわけだけど、たとえばクレーンゲームにおける景品がオークションなどで価格形成していて800円を超えていれば、この局長通達にも抵触すると考えるようなものだ。
結局法律の運用が警察も無茶苦茶だし、消費者庁も無茶苦茶だし、それらの間に全く一貫性やバランスが検討された形跡がない
Re: (スコア:0)
では、necom830から、コントロールメッセージを