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と思ったら山本一郎氏がツッコミを入れていた。http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/06/post-62fa.html [tea-nifty.com]
今頃警察は「ひろゆきが管理責任者だという証拠が得られた！」って大喜びでしょうな。もうそうやって認定されているから開きなっている？
あと、この話で、2ch側が訴えるなど法的な行動を取るとき、原告は誰になるんだろう？この措置をとったひろゆき？それとも法人がでてくるかな。でも明らかにペーパーカンパニーだよな。
訴えられる時、著作権侵害で訴える事になるのならば、最低でもそれは自らが管理人だという事を法定という絶対に動かない場で表明しないとならないわけだけれど、今の状況だと爆弾くくりつけて飛び込む自爆テロに等しいがやれるのだろうか。
また管理人が自分の掲示板に書かれた他者の書き込みに対して、特段編集などを行ったわけでもないのに権利を主張できるのだろうか。規約でそうなってればOK? でも2chと言う存在の主体が明らかで無いところでどこまで有効なのだろうか。やはり権利を主張したとたん、責任も一緒に問われると思うのだが。
隊長じゃないけどまさに裁判やって殴り合いして共倒れを望みたい展開だな。死んだ屍を肥料にしてよい花が咲くのを待ちたいと思う。
こんな話もあるようですが。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338769070/826 [2ch.net]
826 名前：katuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府)[] 投稿日：2012/06/04(月) 10:59:28.69 ID:P5VEiHiA0情報筋に聞いてみたわ 先週末頃にひろゆきと警視庁幹部と公安関係と話し合い持ったみたいよ その話の中で、警察側からあまりにも国民や若者を煽動する掲示板として、問題視していると通告あり ↓ ひろゆきの主張としては、ある程度、犯罪性のある書き込みは薬板の騒動もあって、削除する様に通達した。 また、警察に削除権限やログも提出させて捜査協力させる様にするが、2ちゃんねるのコミュニティは場を 提供しているだけであって、ひろゆき自身が若者を煽動する為に作為的な事をした事は一切無いと説明。 ↓ しかし、警察側から、んじゃ、こういう生活保護の件もそうだけど、ネットで騒動～云々やネットイナゴが 個人を掲示板で祭り上げてるのは削除や管理すべきではないか？できないのか？とやんわり要請。 ↓ ひろゆきは ひろゆきはそれをしてしまったら、2チャンネルは2チャンネルで無くなると言うが、その根本的な問題は 一部のまとめブログが恣意的な内容の取り上げをして、みる人間を煽動してきた事が繰り返されてきたからだと説明。 そのブログに対して、措置を取ると説明。 (※警察にはライブドアやその他一部アフィブログからひろゆきにお金が流れてるのも説明済み) ↓ んじゃーそうしておいて、今回協力的な姿勢を取ってくれたから、捕まえないけど検察とかからの要請や↑から逮捕の 方針来たら、捕まえざるを得ないよ、ほどほどにしてね。 ↓ ひろゆき、わかりましたーと承諾。 こんな流れだって。
これが本当なら中国ロシアと大差ないじゃないか。特に生活保護云々の件はどういうことよ･･･
> 生活保護の件生活保護の件を鎮火するために警察に圧力かけてるのか。手回しのいいことで。で、そもそも役所に迷惑かける原因を作ったテレビは野放しと。
アフィブログ各所は大体「もう転載しません」って言っちゃってるようなので今後何事も無かったような顔して転載再開みたいな事はやりにくいんじゃないでしょうか。多分。
一度美味しい思いをしたら簡単には止められないのがこういう商売で今のブログを畳んで別の名前でまた似た事を始めるのでしょう。
いまのブログが一つだったとは限らないしね。畳むのは三つ四つやってるうちのひとつだけだったりして。
意外と5つあるうちの5つだったりとか。
新スキルレスロンダリング [plusvip.jp]を取得しました！！
って事で、ソースロンダリング用のダミーブログや他人のブログを経由してしまえば影響がないと思っているっぽい。
よくわかんないけど、「ひろゆき」ってのは、その記事にしかないけれど、ひろゆきの指示ってのはどっから出てきたの？
とりあえず「被害者が被害を訴えてるソースがあって、謝罪なりの対応が無い」のところのリンク先の発言がひろゆきによるものなのはプロフィールからわかった
その転載禁止を書いたwarn.txtというファイルについて、最初は「ひろゆき」と名乗っていた。つまりwan.txtをひろゆきが書いた、と取られてもしょうがない。
何者かがひろゆきを騙ったのか、あるいは何者かの指示でひろゆきが書いた可能性はある。前者の場合は捏造に他ならないので、謝罪すべきだよね。謝罪せずに削除しただけなら、同じ穴のムジナ。
今は「ひろゆき」とは書いてないみたいだけど、書いてあった時期があるのかな。
「warn.txt 魚拓」でググって見つけた今朝、10:14時点での魚拓 [megalodon.jp]にも、「ひろゆき」とはない。
このご時世、魚拓を取る間もなく訂正されたというのは、あまり想像できない…。
なんで今朝の魚拓を出しているかは知らないけれど、 インターネットアーカイブ [archive.org]で確認する限り2003年から存在するよこのファイルは。移り変わり
２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、断固たる措置を取る可能性があります。
どんな企業さんが対象になっているのかというと、ネイバーさんとかネイバーさんとかネイバーさんみたいな会社です。 http://e-biz.naver.co.jp/netview/ [naver.co.jp]
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき 2ch@2ch.net
まずここから始まって、途中が
２ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している＊木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。 http://www.daj.co.jp/bs/iscope/ [daj.co.jp]
また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、なんらかの対処をする可能
「なんで」もなにも、「6月4日朝行われた措置の主体は誰か」「今現在の2ちゃんねるの実際の管理人は誰か」…がこのツリーの議論だから。
6月4日以外のいつの情報を見ろと？
シンガポールの会社に譲渡したのは2009年らしいから、それ以前の文書にひろゆきの名前が入ってるのは当たり前。
の流れを完全に無視していて中々味わい深いですね。
ちなみにwan.txtのアドレスを貼ったコメントは、ひろゆき氏のbe [2ch.net]付きで投稿されています [hatena.ne.jp]ので、みなそれを前提に話をしていますから、今更そこに疑いを持つのもいかがなものかと。
えーとURLを貼り付けたらその先に書いてあることは貼り付けた人が書いたものであるという主張ですか?随分無理がある主張だと思いますが。
試しにこんなリンク [srad.jp]を貼り付けたら、あなたの主張は私が書いたことになってしまうのでしょうか…
そしてそれを転載するはちま起稿。呆れてものも言えない…
管理人というと、削除とかの実作業してる人あるいはその直属の取りまとめくらいのニュアンスを受けるんだよなぁ
AdminはBossの奴隷です
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
ひろゆきって管理人辞めたんじゃないの？ (スコア:5, 参考になる)
と思ったら山本一郎氏がツッコミを入れていた。
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/06/post-62fa.html [tea-nifty.com]
theInsiderman（-1:フレームの元）
Re: (スコア:0)
今頃警察は「ひろゆきが管理責任者だという証拠が得られた！」って大喜びでしょうな。
もうそうやって認定されているから開きなっている？
あと、この話で、2ch側が訴えるなど法的な行動を取るとき、原告は誰になるんだろう？この措置をとったひろゆき？それとも法人がでてくるかな。でも明らかにペーパーカンパニーだよな。
訴えられる時、著作権侵害で訴える事になるのならば、最低でもそれは自らが管理人だという事を法定という絶対に動かない場で表明しないとならないわけだけれど、今の状況だと爆弾くくりつけて飛び込む自爆テロに等しいがやれるのだろうか。
また管理人が自分の掲示板に書かれた他者の書き込みに対して、特段編集などを行ったわけでもないのに権利を主張できるのだろうか。規約でそうなってればOK? でも2chと言う存在の主体が明らかで無いところでどこまで有効なのだろうか。やはり権利を主張したとたん、責任も一緒に問われると思うのだが。
隊長じゃないけどまさに裁判やって殴り合いして共倒れを望みたい展開だな。
死んだ屍を肥料にしてよい花が咲くのを待ちたいと思う。
Re:ひろゆきって管理人辞めたんじゃないの？ (スコア:5, 興味深い)
こんな話もあるようですが。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338769070/826 [2ch.net]
Re: (スコア:0)
これが本当なら中国ロシアと大差ないじゃないか。特に生活保護云々の件はどういうことよ･･･
Re: (スコア:0)
> 生活保護の件
生活保護の件を鎮火するために警察に圧力かけてるのか。手回しのいいことで。で、そもそも役所に迷惑かける原因を作ったテレビは野放しと。
Re: (スコア:0)
アフィブログ各所は大体「もう転載しません」って言っちゃってるようなので
今後何事も無かったような顔して転載再開みたいな事はやりにくいんじゃないでしょうか。多分。
看板を換えるだけ (スコア:0)
一度美味しい思いをしたら簡単には止められないのがこういう商売で
今のブログを畳んで別の名前でまた似た事を始めるのでしょう。
Re: (スコア:0)
いまのブログが一つだったとは限らないしね。
畳むのは三つ四つやってるうちのひとつだけだったりして。
Re:看板を換えるだけ (スコア:1)
意外と
5つあるうちの5つだったりとか。
Re: (スコア:0)
新スキルレスロンダリング [plusvip.jp]を取得しました！！
って事で、ソースロンダリング用のダミーブログや他人のブログを経由してしまえば影響がないと思っているっぽい。
Re: (スコア:0)
よくわかんないけど、「ひろゆき」ってのは、その記事にしかないけれど、ひろゆきの指示ってのはどっから出てきたの？
Re: (スコア:0)
とりあえず「被害者が被害を訴えてるソースがあって、謝罪なりの対応が無い」のところのリンク先の発言がひろゆきによるものなのはプロフィールからわかった
Re: (スコア:0)
その転載禁止を書いたwarn.txtというファイルについて、最初は「ひろゆき」と名乗っていた。
つまりwan.txtをひろゆきが書いた、と取られてもしょうがない。
何者かがひろゆきを騙ったのか、あるいは何者かの指示でひろゆきが書いた可能性はある。
前者の場合は捏造に他ならないので、謝罪すべきだよね。
謝罪せずに削除しただけなら、同じ穴のムジナ。
Re: (スコア:0)
今は「ひろゆき」とは書いてないみたいだけど、書いてあった時期があるのかな。
「warn.txt 魚拓」でググって見つけた今朝、10:14時点での魚拓 [megalodon.jp]にも、「ひろゆき」とはない。
このご時世、魚拓を取る間もなく訂正されたというのは、あまり想像できない…。
Re: (スコア:0)
なんで今朝の魚拓を出しているかは知らないけれど、
インターネットアーカイブ [archive.org]で確認する限り2003年から存在するよこのファイルは。
移り変わり
２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
どんな企業さんが対象になっているのかというと、
ネイバーさんとかネイバーさんとかネイバーさんみたいな会社です。
http://e-biz.naver.co.jp/netview/ [naver.co.jp]
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき 2ch@2ch.net
まずここから始まって、途中が
２ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している
＊木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。
http://www.daj.co.jp/bs/iscope/ [daj.co.jp]
また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、
なんらかの対処をする可能
Re: (スコア:0)
「なんで」もなにも、
「6月4日朝行われた措置の主体は誰か」
「今現在の2ちゃんねるの実際の管理人は誰か」
…がこのツリーの議論だから。
6月4日以外のいつの情報を見ろと？
シンガポールの会社に譲渡したのは2009年らしいから、
それ以前の文書にひろゆきの名前が入ってるのは当たり前。
Re: (スコア:0)
その転載禁止を書いたwarn.txtというファイルについて、最初は「ひろゆき」と名乗っていた。
つまりwan.txtをひろゆきが書いた、と取られてもしょうがない。
今は「ひろゆき」とは書いてないみたいだけど、書いてあった時期があるのかな。
の流れを完全に無視していて中々味わい深いですね。
ちなみにwan.txtのアドレスを貼ったコメントは、ひろゆき氏のbe [2ch.net]付きで投稿されています [hatena.ne.jp]ので、みなそれを前提に話をしていますから、今更そこに疑いを持つのもいかがなものかと。
Re: (スコア:0)
えーとURLを貼り付けたらその先に書いてあることは貼り付けた人が書いたものであるという主張ですか?
随分無理がある主張だと思いますが。
試しにこんなリンク [srad.jp]を貼り付けたら、
あなたの主張は私が書いたことになってしまうのでしょうか…
Re: (スコア:0)
ex.企業の広報サイト
個別の名前が入ってなければその文章の主体は「企業」だよね。
Re: (スコア:0)
そしてそれを転載するはちま起稿。
呆れてものも言えない…
Re: (スコア:0)
管理人というと、削除とかの実作業してる人あるいはその直属の取りまとめくらいのニュアンスを受けるんだよなぁ
Re: (スコア:0)
AdminはBossの奴隷です