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NVIDIA「ご自分でオープンソースのGPUの開発でもなさったら?できない?では、ドキュメント作成とドライバのオープンソース化の必要経費をお支払いいただけます?できない?では、せめてドキュメント作成とドライバのオープンソース化の当社へのメリットをお教えいただけませんか?できない?」
「なぜあなたが自分でやらないことを批判してはいけないのか?嫌うも嫌わないも私の自由だろ?」
#言論の自由をふりかざす人って自分を批判する自由は他人に無いと思ってるよね。
Linus は OS 作っていましたっけ? OS の一部である kernel では?
また、利益還元を要求するような Free Software って、Free Software なんでしょうか。
freeは利益を求めては駄目ってわけじゃないよ。金銭的「無料」ではなくソース改変の「自由」だから。
GPL自体ある種の利益還元を強要するライセンスじゃん。
>プロプラドライバを認めているわけですがLinux(カーネル)では認めてないよ
いわゆるプロプラドライバは、無線LANチップのDSPであるとか、ユーザーランドのライブラリとか、Linux(カーネル)外のライセンスの及ばないとこで動いてる(グラフィックドライバは後者)で、ファーム(DSP用プログラム)をチップにアップロードするとか、ユーザーランドから叩けるようにI/Oを公開するとかのカーネル内部分だけはGPLになってる(はず
「認めている」わけではなく「認めない」と言ってもLinux(カーネル)外には法的権限が及ばないから愚痴をいうことしかできない。
>「ご自分でOSの開発でもなさったら?できない?」ってね。ではFreeBSDを使おう
「じゃBSD行くわ。」終了。
これでLinusとかLinux関連が得するとは思えないんだけど。
確かにnvidiaにメリット無いねLinuxのGUI環境の需要なんてたかが知れてる
ゲームや高画質な動画の視聴なんてもっての他
今時のGPUはOpenCLでの並列コンピューティングにシフトし始めてる感じが。バリバリにレンダリングし続けるゲームに專ら使っていくと言うよりも、並列演算に特化してるGPUにCPUからデータを投げて粗い解析をして、そのデータを更にCPUで解析していくという、両方の得意不得意を補間しあう用途に向かっていますよ。統計学的な処理を行う上での操作は、一般的にCPUよりもGPUの方が向いてる構造なので。
多分、ハイエンドのGPU買う人のほうが、そういう用途を考えてる人が多いと思います。
/.Jでもこういうストーリーが。「中国でデータマイニングのアウトソーシングが流行、高級GPUがバカ売れ」http://srad.jp/story/11/08/24/0810253/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%8... [srad.jp]
ValveがLinuxにSteamを移植するとか、Linuxベースのゲーム機を出すという噂はあるけどね。
LinuxにStream移植したとして、nVidiaがオープンソースのドライバを出さなきゃならない理由はないじゃん。バイナリ提供されるだけの話で。
そもそもSteamのゲームにNVのディスクリートビデオチップが必須かといわれるとそうでもない。
IntelのオンボードGPUも捨てたもんじゃないですし。#次世代据え置き機に張り合おうってのなら話は別かもしれませんが。
別に、LinusはNvidiaにオープンソースのドライバを出せとか、出さないから最悪だとか、そうは言っていないんじゃないかと。
オープンソースのドライバとは関係なく、例えばNvidiaが公開してるバイナリのドライバの作りが最悪だとか、そういう話なんじゃなかろうか。
それだと、「バグを報告しても直さないし返事も寄こさない、怠惰なメーカだ」という話になる。で、このストーリーの内容は
> 質疑応答での「NVIDIA のハードウェアサポートはひどい。オープンソースのドライバを出してくれない。ドキュメントもまともに揃っていない。あなた (Linus 氏) はこれについてどう思う?」という質問に答えたもの。>Linus 氏は「こういうパブリックな場で NVIDIA を糾弾できて非常にうれしい」と述べてから、前述の糾弾をおっ始めたというもの
http://gigazine.net/news/20120618-linus-nvidia-f-word/ [gigazine.net] だと「バグを報告しても直さないし返事も寄こさない、怠惰なメーカだ」よりの印象をうけます。
>女性から「NvidiaのOptimus技術搭載ノートPCでLinuxを動かそうとしても動かないんですが、サポートはどうなってるんでしょうか」
>「そのことは気付いていたんだ、こうやって話す機会が得られて嬉しいよ」とトーバルズ氏。
>Android搭載のスマートフォンやタブレットに向けてTegraモバイルチップを販売するようになってから、NVIDIAはLinuxに対する姿勢を変えてしまいました。今後もNVIDIAがこの姿勢を変えることはないだろうとトーバルズ氏は考えています。
では、御社内では開発にオープンソースの利用を止めてください。
# オープンソース側に立てば同じ目線でのギブ・アンド・テイクが# 利用においての協定と思ってると思う
「オープンソース」はBSDやMITライセンスを含むので説教始めるなら用語は正しく使おう。
↑あなたは誰?(というか誰のつもり?)
数年後だと、PC市場で、NVIDIAが生き残れていない可能性の方が高い。ARM製品の売り上げしだいだが、NVIDIAが買収されて解体される状態の方が可能性が高いのではないか?今のCPUのトレンドからすると、ハイエンド以外PCにNVIDIAのボードを搭載しない時代は目も前に来ているのではないか?
スーパーコンピュータ市場HPC市場金融市場があるからNVIDIAはそう簡単には倒れんだろ
オワタ\(^o^)/ [engadget.com]
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:2, すばらしい洞察)
NVIDIA
「ご自分でオープンソースのGPUの開発でもなさったら?できない?
では、ドキュメント作成とドライバのオープンソース化の必要経費をお支払いいただけます?できない?
では、せめてドキュメント作成とドライバのオープンソース化の当社へのメリットをお教えいただけませんか?できない?」
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:4, すばらしい洞察)
「私達が嬉しいからだ。」
「ならあなたが自分でやればいいだろw」
「なぜ対応しないことを批判してはいけないのか?嫌うも嫌わないも私の自由だろ?」
Re: (スコア:0)
「なぜあなたが自分でやらないことを批判してはいけないのか?嫌うも嫌わないも私の自由だろ?」
#言論の自由をふりかざす人って自分を批判する自由は他人に無いと思ってるよね。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:2)
つまり、この問答はNVIDIAにもブーメランで跳ね返るね。
「ご自分でOSの開発でもなさったら?できない?」ってね。
まぁLinuxはGPLv2でタダ乗りとプロプラドライバを認めているわけですが、だからと言って利益還元を要求してはいけないなんてこともないでしょう。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1, すばらしい洞察)
Linus は OS 作っていましたっけ? OS の一部である kernel では?
また、利益還元を要求するような Free Software って、Free Software なんでしょうか。
Re: (スコア:0)
freeは利益を求めては駄目ってわけじゃないよ。
金銭的「無料」ではなくソース改変の「自由」だから。
Re: (スコア:0)
GPL自体ある種の利益還元を強要するライセンスじゃん。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
>プロプラドライバを認めているわけですが
Linux(カーネル)では認めてないよ
いわゆるプロプラドライバは、無線LANチップのDSPであるとか、ユーザーランドのライブラリとか、Linux(カーネル)外のライセンスの及ばないとこで動いてる(グラフィックドライバは後者)
で、ファーム(DSP用プログラム)をチップにアップロードするとか、ユーザーランドから叩けるようにI/Oを公開するとかのカーネル内部分だけはGPLになってる(はず
「認めている」わけではなく「認めない」と言ってもLinux(カーネル)外には法的権限が及ばないから愚痴をいうことしかできない。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
その辺の禁止をしていないGPLv2にとどまっているということは、認めているということですよ。
Re: (スコア:0)
>「ご自分でOSの開発でもなさったら?できない?」ってね。
ではFreeBSDを使おう
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
クラスタファイルシステムについても同様でしょう。
NVIDIAかパートナー企業が本気でそこまでフォローする気になれば、使えるレベルまで持っていくのは難しくないかもしれませんが、当分はその辺の問題がないLinuxを「ナアナア」状態で使い続けるのがNVIDIAにとってはベストでしょうね。
だからこそLinux側から付け入る隙もあるわけで、今回の批判になっているんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
「じゃBSD行くわ。」終了。
これでLinusとかLinux関連が得するとは思えないんだけど。
Re: (スコア:0)
確かにnvidiaにメリット無いね
LinuxのGUI環境の需要なんてたかが知れてる
ゲームや高画質な動画の視聴なんてもっての他
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
今時のGPUはOpenCLでの並列コンピューティングにシフトし始めてる感じが。
バリバリにレンダリングし続けるゲームに專ら使っていくと言うよりも、並列演算に特化してるGPUにCPUからデータを投げて粗い解析をして、そのデータを更にCPUで解析していくという、両方の得意不得意を補間しあう用途に向かっていますよ。
統計学的な処理を行う上での操作は、一般的にCPUよりもGPUの方が向いてる構造なので。
多分、ハイエンドのGPU買う人のほうが、そういう用途を考えてる人が多いと思います。
/.Jでもこういうストーリーが。
「中国でデータマイニングのアウトソーシングが流行、高級GPUがバカ売れ」
http://srad.jp/story/11/08/24/0810253/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%A7%E3%8... [srad.jp]
Re: (スコア:0)
ValveがLinuxにSteamを移植するとか、Linuxベースのゲーム機を出すという噂はあるけどね。
Re: (スコア:0)
LinuxにStream移植したとして、nVidiaがオープンソースのドライバを出さなきゃならない理由はないじゃん。
バイナリ提供されるだけの話で。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:2)
そもそもSteamのゲームにNVのディスクリートビデオチップが必須かといわれるとそうでもない。
IntelのオンボードGPUも捨てたもんじゃないですし。
#次世代据え置き機に張り合おうってのなら話は別かもしれませんが。
Re: (スコア:0)
別に、LinusはNvidiaにオープンソースのドライバを出せとか、
出さないから最悪だとか、そうは言っていないんじゃないかと。
オープンソースのドライバとは関係なく、例えばNvidiaが
公開してるバイナリのドライバの作りが最悪だとか、
そういう話なんじゃなかろうか。
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
それだと、
「バグを報告しても直さないし返事も寄こさない、怠惰なメーカだ」
という話になる。
で、このストーリーの内容は
> 質疑応答での「NVIDIA のハードウェアサポートはひどい。オープンソースのドライバを出してくれない。ドキュメントもまともに揃っていない。あなた (Linus 氏) はこれについてどう思う?」という質問に答えたもの。
>Linus 氏は「こういうパブリックな場で NVIDIA を糾弾できて非常にうれしい」と述べてから、前述の糾弾をおっ始めたというもの
Re: (スコア:0)
http://gigazine.net/news/20120618-linus-nvidia-f-word/ [gigazine.net] だと「バグを報告しても直さないし返事も寄こさない、怠惰なメーカだ」よりの印象をうけます。
>女性から「NvidiaのOptimus技術搭載ノートPCでLinuxを動かそうとしても動かないんですが、サポートはどうなってるんでしょうか」
>「そのことは気付いていたんだ、こうやって話す機会が得られて嬉しいよ」とトーバルズ氏。
>Android搭載のスマートフォンやタブレットに向けてTegraモバイルチップを販売するようになってから、NVIDIAはLinuxに対する姿勢を変えてしまいました。今後もNVIDIAがこの姿勢を変えることはないだろうとトーバルズ氏は考えています。
Re: (スコア:0)
では、御社内では開発にオープンソースの利用を止めてください。
# オープンソース側に立てば同じ目線でのギブ・アンド・テイクが
# 利用においての協定と思ってると思う
Re: (スコア:0)
「オープンソース」はBSDやMITライセンスを含むので説教始めるなら用語は正しく使おう。
Re: (スコア:0)
↑あなたは誰?
(というか誰のつもり?)
Re: (スコア:0)
数年後だと、PC市場で、NVIDIAが生き残れていない可能性の方が高い。
ARM製品の売り上げしだいだが、NVIDIAが買収されて解体される状態の方が可能性が高いのではないか?
今のCPUのトレンドからすると、ハイエンド以外PCにNVIDIAのボードを搭載しない時代は目も前に来ているのではないか?
Re: (スコア:0)
スーパーコンピュータ市場HPC市場金融市場があるからNVIDIAはそう簡単には倒れんだろ
Re:なぜNVIDIAが対応しなくてはいけないのか? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
オワタ\(^o^)/ [engadget.com]