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消費税率引き上げ法案が衆議院で可決される」記事へのコメント

  • 不景気時には減税して景気刺激策って学校ですら習う基本だと思うんですが
    不景気時に増税とかそんなに沈没したいのか

    • by Anonymous Coward on 2012年06月27日 13時49分 (#2181851)

      好景気時に増税すると、景気に水差すなと言われますね。
      一体いつ増税しろというのか。

      3%→5%の時は、景気回復期だから大丈夫だろうとやってみたら見事不景気呼び込みました。
      どっちにしろ不景気になるなら、別の景気刺激策とセットで実行すべき。

      今回の件だと、社会保障との一体改革のはずだったのだから、健康保険料・国民年金部分の全額無料化して税にするとか、そういう転換ができたはずなんですけどねー。会社負担分も無くなれば、法人減税より効果あります。(赤字企業でも恩恵がある)
      働いている世代には減税になって消費が増えて、リタイア世代には税負担を増やしてもらう形にしないと、負担の分散できなくて現役世代潰れますよ。子供なんか維持できるわけもなし…。

      親コメント
      • だから税収が景況に大きく影響される税を中心にすべきなんだよ。
        税率変えなくても勝手に調整するようなね。
        みんな「増税-減税」の軸で考えてるようだけど、そこは税収で考えないと問題を見誤るんだ。

        その点でも「安定財源」である消費税はダメな事くらいわかると思う。
        政府は景況の波を被るべきだし、それができるのは政府だけなんだから。

        そもそも消費税はどこを切っても二重課税だし、存在自体が不当だがな。

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        • by Anonymous Coward

          税収減でサービス減を受け入れないなら、景気によらない財源が必要とされる。

          • 民間だけだと経済は正帰還系なのに、政府まで正帰還になってどうすんの?
            んなもん景気が回復してからの税収増で賄えばいい。
            単年度脳にはわからんだろうがな。

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            • by Anonymous Coward

              それをやっていたら、チキンレースなデフレ状態で財政破綻数歩前になってましたが。>日本

            • by Anonymous Coward

              うまくいくことを前提にしてうまくいかなかった時を考慮しないのは、経済政策顕現を持ち国民の生活に対して責任を負う政府の立場で考えた場合、いかがなものか。
              バブル景気当時でも長期国債残高が増え続けた実績に対してなにか反論は?
              あと、話に入ってきた人をいきなり単年度脳呼ばわりもいかがなものか。

              • >バブル景気当時でも長期国債残高が増え続けた実績に対してなにか反論は?
                1.バブル期には累積が黒になっているんだが?
                2.増やした人がいる。小沢とかな。
                3.つ「ドーマー条件」

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              • by Anonymous Coward

                >1.バブル期には累積が黒になっているんだが?
                ええ、でも額は増えました。
                利率は額にかかるので、景気が後退すると負担が増すという不安材料は減じていません。増えてます。

                >2.増やした人がいる。小沢とかな。
                上手く行くかどうかは時の権力者次第で、何の保証もないというわけですね。

                >3.つ「ドーマー条件」
                条件が成立し続けると? それは夢でしょ?

              • 1.
                2.バブル期に国債を増発するのは明らかに正帰還になります。
                つまり「政府まで正帰還」そのものです。
                うまく行くかどうかではなく逆をやっているのでそこは「実施されるかどうかは時の権力者次第」です。
                しかし、それは当然でしょう。違いますか?

                3.ドーマー条件が何の条件なのか、そこのところをよーく思い出していただきたい。

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              • by Anonymous Coward

                現実にあなたが言うようなことが上手く行っていないから今の状況がある。
                無責任な夢を見て良いのは無責任な立場の者だけです。

              • ん?
                うまく行ってたじゃん。高度成長期〜バブルがまさにそれだよ。
                「作れば売れた時代だったから」なんてのは条件の一つに過ぎない。バブル前にはすでにそんな状態は終わってたしな。
                もっとも、表面的には政府が景況の波を被ってたからというより消費が控除される税の税率が十分に高かったからって理由のほうが大きいだろうけど。
                その税は税収が景況に影響される税の代表だから表裏一体と言っていい。今は税率下がっちゃってるがな。で、その結果がこのテイタラクだよ。

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              • by Anonymous Coward

                国債残高がGDP比100%超えてる状態で、そんな建設国債発行しまくり経済モデルをなぞる自由度があると思ってるの?

              • by Anonymous Coward

                三年前から200%を超えているようだけど。
                http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm [mof.go.jp]

                ただこれがどの程度やばいことなのかは良く分からん。

              • ヒント:日銀法には日銀の日本政府以外への配当は100万円までという制限がある。
                国家にとって自国通貨なんて紙切れなんだよ。

                親コメント
      • 日銀が金利上げるタイミングで、金利上げないで増税することはできませんかね?
        んで、景気悪くなってきたら減税する。
        消費税ってそういう役割を担えると思うんだけどな。

        何?消費税0%でも、景気が上がらない?
        その場合は、通貨発行で。
        親コメント

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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