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きつい表現ですが、うつ病とかの「胡散臭い」病気でほいほい労災認定してたら制度持たんのでは？嘘ついて金を手にしようとするクズも寄ってきますし。健康保険で傷病手当をだまし取る手口のように。
もし本当に過労が原因のうつ病になったなら、その時点では労災じゃなくて会社が金を出すべきでしょう。なんでまともな会社の払った保険料をクソブラック企業のために使わなきゃいけないんでしょうか。人件費をケチった報いは当事者が被ればいいことですよ。
本来、うつ病とか関係なく、労災認定は法定労働時間を越えたかどうかだけを問題にするべきなのに、うつ病になったから、自殺したからを、補強する材料にしないと、労災も通らないことが問題なのでは？会社が何もしないのは、まぁ、想定通りな訳で。
うつ病になるとか自殺するとか怪我するとかしないと通らないのは当たり前ですよ。「労働災害」の認定なので。
> 労災認定は法定労働時間を越えたかどうかだけを問題にするべきどっから出てきたの？ この思い込み。
個人的には正しい考え方だと思うが否定多いな。人として健全な生活を送る為の基準であって、それを超過したら罰せられても仕方ないと思う点もある。運転なんかで例えれば、100km/h超過しようが飲酒していようが人を引っ掛けるまでは罰せられない、という事と近い気がする。「300時間働かせようが、バレなきゃ犯罪じゃないんですよ～」って這い寄る拝金主義者さんの傀儡になってられないって。
しかしピーエスシーか。大昔に３，４年居たけど外回り続きで、その間は給料上がらなかった気がする。上司命令で徹夜勤務させられた挙句に、上司が超過勤務報告をしなかったという理由で残業代でなかった事もあって意味不明すぎた。（出向先で忙しすぎて法的証拠も作れなかったので泣き寝入りだった。）忠誠心も相手によりけりだという事を教えてくれたなぁ。
会社に対する制裁は労働基準監督署がやるべきなんでしょうね（やってくれないことも多いけど）。あとはサービス残業をあとからでも請求するとか....まぁ、そのくらいなのかなぁ。
労働基準に著しく反しているとか、給与の遅配とか、（ある程度のそれらしいことを証明する必要があるけど）そういうのは辞めてすぐに失業手当が出るから、それをもらいつつ次の仕事を探すのがいいかもね。命かけるんじゃなくて。
健康を著しく損なったり自殺したりしないように、生きて行きたいものです。
労災によって従業員が死傷しているんだから、労災認定時点で管理者を業務上過失致死傷で逮捕、会社（駐在先含む）も家宅捜索、ってのをデフォにすりゃいいんですよ。労基署なんて生ぬるいことを言わずに。
法定労働時間を超えたからうつ病になったのか、それとも家庭の事情でうつ病になったのか、そういう難しい条件をクリアする必要があるので、単純にそうは割り切れない。
ぶっちゃけ、法定労働時間を大幅に超えていてもうつ病にならない人もいれば、逆に法定労働時間内でもうつ病になる人もいる。仕事が原因でなる人もいれば、家庭不和が原因でなる人もいる。
法定労働時間内でも、仕事が原因なら労災にすべきだし、法定労働時間以上の労働をしていても、家庭が原因でうつ病ならば労災にするべきではない。
ま、たいていは会社（仕事）と家庭は連動していて、仕事が辛くても家
#2225259といい、このコメントといい。上流の方なのかな？
ブラックな会社に安い値段で仕事おろしてくるのが「まともな会社」とやらに含まれてるんじゃないの？
特段上流っぽさも感じないコメントだと思うのだけど。下流の方？
まあそういう社会なんだから、もっと補完する制度を用意する必要があるよね、労働者のためには。具体的には、逃げ道、救いとしての「死」を認めるべき。長寿世界一だかトップレベルだか知らないが、そんなことで浮かれて現実を見ずに「生」を過度に賛美する社会は息（生き）苦しすぎる。
保険料払ってるんだからいいじゃない？
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
自殺しないと労災おりない？ (スコア:2)
１３６時間というと、単純計算で１日６～７時間の残業ということになるので、
９時に出社して２４～５時の終電で帰る、みたいな状況でしょうか
なんだ、自分も辞める前に労基に相談しとけばよかった
＃当時よく「目が死んでる」って言われてたし
Re:自殺しないと労災おりない？ (スコア:1)
きつい表現ですが、うつ病とかの「胡散臭い」病気でほいほい労災認定してたら制度持たんのでは？
嘘ついて金を手にしようとするクズも寄ってきますし。健康保険で傷病手当をだまし取る手口のように。
もし本当に過労が原因のうつ病になったなら、その時点では労災じゃなくて会社が金を出すべきでしょう。
なんでまともな会社の払った保険料をクソブラック企業のために使わなきゃいけないんでしょうか。
人件費をケチった報いは当事者が被ればいいことですよ。
Re:自殺しないと労災おりない？ (スコア:2, 興味深い)
本来、うつ病とか関係なく、労災認定は法定労働時間を越えたかどうかだけを問題にする
べきなのに、うつ病になったから、自殺したからを、補強する材料にしないと、労災も通ら
ないことが問題なのでは？会社が何もしないのは、まぁ、想定通りな訳で。
Re: (スコア:0)
うつ病になるとか自殺するとか怪我するとかしないと通らないのは当たり前ですよ。
「労働災害」の認定なので。
Re: (スコア:0)
> 労災認定は法定労働時間を越えたかどうかだけを問題にするべき
どっから出てきたの？ この思い込み。
Re: (スコア:0)
個人的には正しい考え方だと思うが否定多いな。
人として健全な生活を送る為の基準であって、それを超過したら罰せられても仕方ないと思う点もある。
運転なんかで例えれば、100km/h超過しようが飲酒していようが人を引っ掛けるまでは罰せられない、という事と近い気がする。
「300時間働かせようが、バレなきゃ犯罪じゃないんですよ～」って這い寄る拝金主義者さんの傀儡になってられないって。
しかしピーエスシーか。
大昔に３，４年居たけど外回り続きで、その間は給料上がらなかった気がする。
上司命令で徹夜勤務させられた挙句に、上司が超過勤務報告をしなかったという理由で残業代でなかった事もあって意味不明すぎた。
（出向先で忙しすぎて法的証拠も作れなかったので泣き寝入りだった。）
忠誠心も相手によりけりだという事を教えてくれたなぁ。
Re: (スコア:0)
会社に対する制裁は労働基準監督署がやるべきなんでしょうね（やってくれないことも多いけど）。
あとはサービス残業をあとからでも請求するとか....まぁ、そのくらいなのかなぁ。
労働基準に著しく反しているとか、給与の遅配とか、（ある程度のそれらしいことを証明する必要があるけど）そういうのは辞めてすぐに失業手当が出るから、それをもらいつつ次の仕事を探すのがいいかもね。命かけるんじゃなくて。
健康を著しく損なったり自殺したりしないように、生きて行きたいものです。
Re: (スコア:0)
労災によって従業員が死傷しているんだから、労災認定時点で管理者を業務上過失致死傷で逮捕、会社（駐在先含む）も家宅捜索、ってのをデフォにすりゃいいんですよ。
労基署なんて生ぬるいことを言わずに。
Re: (スコア:0)
法定労働時間を超えたからうつ病になったのか、それとも家庭の事情でうつ病になったのか、そういう難しい条件をクリアする必要があるので、単純にそうは割り切れない。
ぶっちゃけ、法定労働時間を大幅に超えていてもうつ病にならない人もいれば、逆に法定労働時間内でもうつ病になる人もいる。
仕事が原因でなる人もいれば、家庭不和が原因でなる人もいる。
法定労働時間内でも、仕事が原因なら労災にすべきだし、法定労働時間以上の労働をしていても、家庭が原因でうつ病ならば労災にするべきではない。
ま、たいていは会社（仕事）と家庭は連動していて、仕事が辛くても家
Re: (スコア:0)
#2225259といい、このコメントといい。
上流の方なのかな？
ブラックな会社に安い値段で仕事おろしてくるのが
「まともな会社」とやらに含まれてるんじゃないの？
Re: (スコア:0)
特段上流っぽさも感じないコメントだと思うのだけど。
下流の方？
Re: (スコア:0)
まあそういう社会なんだから、もっと補完する制度を用意する必要があるよね、労働者のためには。
具体的には、逃げ道、救いとしての「死」を認めるべき。
長寿世界一だかトップレベルだか知らないが、そんなことで浮かれて現実を見ずに「生」を過度に賛美する社会は息（生き）苦しすぎる。
Re: (スコア:0)
保険料払ってるんだからいいじゃない？