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自分の主張に批判的な意見を受けるのが嫌であれば
僕はそうは思いません．自己に関する批判に関しては，もちろん 受け入れられるべきでしょう．しかし，所謂「煽り」とそれ以外 をよりわけるだけの精神的労力だけでも馬鹿にならないと思い ます．
自己に対する否定的な意見を(たとえそれが卑怯なものであっても)全て受け入れる覚悟
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
タレコみに問題あり (スコア:0)
とりあえず、FDLがどういうもので、1.2はどこが違うのか
くらいは簡単に書いてくれてもよさげ。
Re:タレコみに問題あり (スコア:0, フレームのもと)
＃オープンソースの精神ってものはなかなか浸透しませんな
論理的におかしい (スコア:1)
> > 自由な文書公開に興味を持つ人は多いと思われるので、
> > とりあえず、FDLがどういうもので、1.2はどこが違うのか
> > くらいは簡単に書いてくれてもよさげ。
>
> そう思うんなら
Re:論理的におかしい (スコア:1)
まあ少し僕の書き方が悪かったのは認めます．
分からないので書いて欲しい，というのであればそういう書き方をすればいいでしょう，と言いたいんです．
好意で書き込んでくれた人にさらに情報を書き込んでくれるように頼むときの言い方として，
「あなたの書き込みは問題がある．こういうことについても書くべきだ」というのは，
不適切だと思いますが．
あなたが友達
Re:論理的におかしい (スコア:0)
匿名な人でも参加できるのが真のオープンだと思うが、どうか?
Re:論理的におかしい (スコア:1)
副作用（中傷が簡単に行える，無責任な書き込みが増える，などなど）が効能をはるかに上回っている，というのが僕の意見．
Re:論理的におかしい (スコア:1, 興味深い)
Re:論理的におかしい (スコア:1)
僕はそうは思いません．自己に関する批判に関しては，もちろん
受け入れられるべきでしょう．しかし，所謂「煽り」とそれ以外
をよりわけるだけの精神的労力だけでも馬鹿にならないと思い
ます．世界にはいろいろな人がいて，ACによる不当な批判を
何度も繰り返す人だっているでしょう．そういう人に対して
何度も反論しなければならないんですか？煽りとみなして無視し
たら「あいつは批判を受け入れない」なんて言われたり．ACで
有用な情報を提供し，「コメントは発信者でなく内容で評価
されるべきだ」という人は，そういう労力を受信者に強いている
といっていいと思います．ACの意見を全て無視することは許される
べきでしょう．
>自分に都合のいい解釈で「オープン」を名乗ろうとするから、批判されるのだよ。
どう解釈するかというのはそう簡単に決められる問題ではないと
思いますが．あなたの解釈はあなたにとって都合のいい解釈では
ないのですか？いやがらせも受け入れないと「来るものは拒まず」
と言ってはいけないんですか？
>もっともこのコメントもACだから無視して構わんが。
最近になってようやくACのコメントは無視されて然るべきという
考え方が少しずつ受け入れられるようになってきたみたいですが，
なによりです．
Re:論理的におかしい (スコア:1)
つうか、あんたのwebサイトのurlもメールアドレスもわからないんだが、これは匿名じゃないのか?
Re:論理的におかしい (スコア:1)
メールアドレスの表示はそうしたほうが（一貫したユニークなHNを
表示してない疑いがある場合も）本人確認がやりやすくなる
ということであって，一貫した，ユニークなHNを表示してる限りは
メールアドレス無しでもそれほど問題ではないと思います．
Re:論理的におかしい (スコア:0)
受け入れる、というのは、必ずしも「納得する」ということとイコールではない。
ACのコメントは無視されて然るべきということが分かっていながら、なんで反論する必要があるのか。無視すればいいだけ。
> そういう人に対して何度も反論しなければならないんですか？
無視すればいいだけですね。
> 「あいつは批判を受け入れない」なんて言われたり
それも無視すればよいのに。
> いやがらせも受け入れないと「来るものは拒まず」と言ってはいけないんですか？
Re:論理的におかしい (スコア:1)
>まそれはともかくとして、ACのネガティブな意見に拘るあまり十把一絡げにACの意見を無視する。そうすることは簡単ですが、それによって、数少ないかもしれないが貴重な意見を無駄にしているかもしれないのは勿体ないことだと思う。
要はそこの感じ方の違いでしょう．十把一絡げにACの意見を無視
することを許さないということであれば，精神的に図太い人間に
しかHNを名乗ることができないことになる．
今は「ACだからという理由で無視する」ことが少しずつ受け
入れられるようになってきてますが，半年前に/.Jでそんなこと
言ったらあちこちからブーイングが飛んでくる状態だったでしょ．
オープンソースの定義 [opensource.jp]に名声という言葉が出てくることからも
名声というのがオープンソースという仕組みのなかで重要である
といえると思いますが，HNを名乗れない状態でそういった仕組みが
十分に働くとはちょっと思えません．
全員に図太くなれと要求するのと，ACの意見は無視されて当然で
あるということを常識にするのと，どっちが有益か．
Re:論理的におかしい (スコア:0)
あるということを常識にする
ていうかほとんどのオープンソース開発者は図太いのであってACの意見で有用なのだけ自分の利益にして、その
Re:論理的におかしい (スコア:1)
オープンソースに貢献で図太い人しかきる技術を持った人のうち
さらに図太い人しか開発に参加できないということであれば
随分ともったいない話だと思いますよ．そもそもオープンソースに
限った話ではないんじゃないですか？ オープンソースでの開発
というのはwebpageの開設とかBBSへの書き込みとかととても似た
感覚で開発できるというところも売りなはずです．図太い人しか
というのはwebpageの開設とかにも言える話でしょう．実際
webpageの内容に匿名で中傷をされてという話をよく聞くでは
ないですか．平均的な人はそんなに図太くないと思います．
Re:論理的におかしい (スコア:0)
Re:論理的におかしい (スコア:1)
これ以上は水掛け論になりそうですね．僕が「平均的な人は図太く
ない」例を挙げると，あなたは「図太い」例を挙げるんでしょうし．
Re:論理的におかしい (スコア:1)
>今は「ACだからという理由で無視する」ことが少しずつ
>受け入れられるようになってきてますが，
・・・・一体、誰に？？
/.-jでは、とか言う話に持って行くのであれば、そんなもの
幻想に過ぎません。
こんな個人の特定が難しいシステム上でコミュニティが出来あがってる
なんて幻想は捨てた方が幸せだし、そんな幻想ごときを根拠にして、
他者の意見を黙殺するという概念が、あたかもその幻想の中で
狭い範囲の社会通念として広まっているかのように言うのは、
完全に間違い。
なんでコミュニティだかなんだかという幻想を引き合いに出す
必要があります？
＃黙殺するなら自分の中でやってくださいな。
＃外に向けて言うこともないことなのに・・・。
「世論」だの「コミュニティ」だのという幻想を相手にする前に、
今話してる相手を個人として考えてください。
＃根拠のない非難なら、顔が見えてようが相手を無視することもあるし、
＃真っ向から否定することも論戦することもあるでしょ？
＃それと同じこと。全ては各自の選択に帰結する問題。
>半年前に/.Jでそんなこと言ったらあちこちからブーイングが
>飛んでくる状態だったでしょ．
少なくともわたしは、時期にも他者にも場所にもかかわらず、
目に触れたらツッコみますよ。
＃わたしの選択の結果として、ね。
---- redbrick
Re:論理的におかしい (スコア:0)
Re:論理的におかしい (スコア:1)
>完全に間違い。
そうかもしれませんね．では受け入れられつつあるという主張は
取り下げましょうか．そうしたところで他の主張は変わりませんが．
Re:論理的におかしい (スコア:1)
どうでしょう．「図太くあるべし」派が多いんだったら僕はもう
趣味でweb上で何かを公開することはないし，「日記が晒されたら
やだなあ」等と言ってる人を何度か見てますが，そういう人には
「そう思うんだったら公開するのをすぐにやめなさい」という，
それだけです．
Re:論理的におかしい (スコア:0)
自分の主張に批判的な意見を受けるのが嫌であれば、公開することをやめればよろしい。「そう思うんだったら公開するのをすぐにやめなさい」ってことは、「公開するんだったら、そういうことが起こる可能性くらい
Re:論理的におかしい (スコア:1)
Shibatch 氏はそんなこと言ってないですね。
Re:論理的におかしい (修正しました) (スコア:0)
なるほど。
ではこれでよろしいかな? > gand_hi さん。
結論が出ているじゃないですか。
所謂「煽り」を受けるのが嫌であれば、公開することをやめればよろしい。「そう思うんだったら公開するのをすぐにやめなさい」ってことは、「公開するんだったら、そう
Re:論理的におかしい (修正しました) (スコア:1)
ちょっとこの件は興味があるので参加させてください。
実際のところ、Web上で何か公開する際には、 が必要なのでしょうか。
もちろん、否定的な意見のうち正当なものを受け入れないのは
単なるガキだと思いますが、煽りの類を食らった場合は？
変な例ですが、BBS を公開しました、
-> 荒らされたので閉鎖しました、
-> 閉鎖した奴がヘタレ、
となったりするんでしょうか？
公開の覚悟 (スコア:0)
例として挙げられたBBSが荒されることへの反応は、もし私が当事者になったとしたら正直どう対応するのが正しいのか、よくわかりません。
ただやはりこれまでのいろいろな事例をみていると、「煽りの類を食らう」には、食ら
Re:公開の覚悟 (スコア:0)
私はそもそも煽りのようなものを経験したことが無いのでわからないのですが、辛いんですかね。
Re:公開の覚悟 (スコア:1)
今までの事例を見る限りでは、理由なく煽りたいから煽るやからも世の中たくさんいますよ。天災といえば天災なのかも。
まぁ公開するのも自由だし、わざわざそんな煽りに付き合わずに閉鎖してよそ行くのも自由なのでは。でも出来ればそんな(多くの場合)くだらない煽りなんて反応しないで平和に過ごしていたいもんですけどね。
# もちろん煽られやすい議題や主張や話し方があるのもまた事実