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エアタンクの安全性はそのうち向上するとして。空気を圧縮してバイクのタンクに注入するか、圧縮空気を充填したタンクを入れ替える施設や設備を作って維持するのに掛かるコストが安ければ良さそう。
エアバッグ標準装備バイクとかもできそう。ただし中華爆発エアバッグは不採用の方向で。
え、そんなもんなんだ。車もバイクも長い間乗ってないんで感覚的なことがわからないけど、500円/100kmって燃料的には安いほう？
リッター30kmとか聞くけど、100kmだと石油3.xリットル。今のガソリン代よく知らないけど、130円/1リットルとしたら、520円/4リットルですか。としたらちょっと安いくらいか。
でも、環境インパクトで見たらゼロエミッションに近い分よさげ。
場所とスタンドのサービスによっちゃレギュラー145円/1Lなんて場所も。海老名SAで150円/1Lしますしねぇ・・・神奈川県の最高額は151円/1L。
環境負荷は、そんなに大きく変わらないのでは？発電所で重油燃やして発電して、コンプレッサー回すことになるでしょうし。
そもそもバイクですしねぇ・・・環境負荷下げるったって。トラックとか、バス等の大型旅客、貨物が圧縮空気になると国道沿いのばい煙が減ったり大きく違いも出るんでしょうけど。
#トラック動かそうと思ったらどんだけデカイエアタンクになるんだろ？#タンクローリー並みは必要な気がしてきた・・・・
＞#タンクローリー並みは必要な気がしてきた・・・
でかいタンクコンテナを引きずって走るトラックとか長距離バスを連想してたら、世紀末の荒野にはそういうのが似合いそうだと思った。バイオハザード6くらいで出てこないかな。
＞でも、環境インパクトで見たらゼロエミッションに近い分よさげ。
近いだけで、結局はコンプレッサーを何で動かすかで変わっちゃうんですよね。逆にいえば、状況に合わせた動力でコンプレッサーを動かせられれば、バイク自体はそのまま使えるということですが。
走行中に排ガス撒き散らさないだけいいな。といったら電動モーターサイクルはみんなそうか。
そういや、普通のクロスバイクに外付する電気モーターもどっかで見た気がする。
近所の蕎麦屋の出前が電動バイクになってて、静かすぎて背後に迫ってたのに気が付かずびびった。
スキューバ用のタンクは、普通は圧力20MPa・容量10リットルぐらい [wikipedia.org]のようです。
まあ、最大限多めに見積もって、15リットル・30MPa として、空気自動車Airpod [srad.jp]のストーリーで出てきた計算式(35MPa・175リットルで36MJ)に基づくなら、30MPa・15リットルで1.5MJ [google.co.jp]ぐらいのようです。これはガソリン44ミリリットル相当で、これっぽっちのエネルギーで100kmも走るというのはかなり無茶そうです。
#リッター3000kmレベルのエコラン [wikipedia.org]なら、ぎりぎり可能な数値ではありますが…実用性はないでしょうね
> これはガソリン44ミリリットル相当で、ガソリンエンジンの効率を考えないと、正しい結果は出ないのでは？
で、別のコメントをつけるつもりで頭の体操をやってみたので、ご覧ください。# 恐らく、大穴だらけ。# 桁までは間違っていないと思うが・・・
タンクの諸元が 容量：20000cc 最大圧力：300気圧とする。エンジンの排気量が50ccとする。エンジンの回転数は3000rpmとする。エンジン出力は原付の上限、0.6kWとする。通常の運転では0.3kWを継続出力する物とする。
0.3kW = 300W = 30kgm/sなので、サンプルにした原付 [honda.co.jp]エンジンと同一の行程長であるとすると、行程 40mmとしてピストンを押す圧力は平均750kgが必要である。上記エンジンではシリンダ直径は40mm程度なので、行程内で平均約60気圧を必要とする。膨張比を高く取る事で圧縮空気の使用量を節約できるので一般エンジンが10倍前後であるところ、50倍とする。出力を発揮できる下限気圧を10気圧と仮定すると、行程長が約10%減ったのと同じことになる。このため、実際に必要な平均圧力は約830kgである。これを満たすために必要な供給空気圧は、約130気圧である。タンク圧力が130気圧になった時点を燃料切れと見なす（実際には出力が低下するだけだが）と170気圧分の空気を利用できるので、膨張後の体積換算で、3,400,000ccである。3000rpm×50ccなので、毎分150,000ccの排気量である。従って、約22分の運転が可能である。
# エンジン内の摩擦は無視。# 請う、愛の無いツッコミ。
# 恐らく、100kmと言うのは、タイヤの空気圧を目一杯上げて完全に平坦な場所で記録した物に違いない。# これなら、平均出力をもっと下げられるはず。
まあ、言ってることはだいたい同じなんですよね。
計算されて出てきた「300気圧20Lの気体で、300Wで22分」というのは要するに4*10^5 Jになります。こちらは具体的なピストン系の効率を考えている＆閾値以下の圧力は無効としているので、元々の圧縮空気が持っていたエネルギーよりも低めに出ます。
一方、元コメで出ている「300気圧15Lだと、ガソリン44ml」ですが、重量で言えば約30g、こいつの燃焼熱はおおよそ1*10^6 Jになります。で、こちらは単純に蓄えられたエネルギーに関して言っているので、最大限を見積もったものです。
でまあ見てわかる通り、前者（ロスとか含めて低めに見積もったもの）が後者（エネルギーだけで考えたマックス）の半分という事で、事実上同じ話ということで。タンク容積の差を考えに入れても、ファクターで3しか違いませんしね。
まとめると、
「300気圧15Lの気体を膨張させたときに出てくるエネルギーは、最大でもガソリン44ml分（ただし、ガソリンを燃焼させて走るわけでは無いので、ガソリン44mlで通常のバイクが走れる距離とそのまま対応するわけでは無い）」
「300気圧20Lの気体をシリンダーに入れて300Wの仕事をさせると、少なくとも22分は動かせる（なお、この時出てくるエネルギーはガソリン44ml分より少ない）」
というコメント2つなわけですわな。
実際のバイクのエンジンの効率は20-30%程度と言われてます。これを考慮に入れると、例えばこの空気で走るバイクがエネルギー効率100%近くで利用出来ると（最大値を見積もるために）仮定すると、前述の「純粋なエネルギーとしての、ガソリン44mlの燃焼熱相当のエネルギー」というのは、「通常のバイクに、ガソリン44ml*5=220ml入れて走らせたときと同じぐらいに使えるエネルギー」という見方も出来ます。（係数の5は、エネルギー効率20%と100%の比）
そうすると、バイク換算で燃費400から500km/Lぐらいの単車なら、このエネルギーで100km走るのも無理では無い、と。このボンベを3-4本ぐらい積んでれば燃費で100km/L付近になるので、この辺まで来れば現実的な値かなあ。
スキューバダイビングのタンクみたいなものとすると、検査やら充填やらはそれなりの規模で行われてるだろうから、その手のノウハウ持った会社とうまく連携できれば……？ とか妄想。
でも、なーんか衝撃で爆発しそうで怖いなぁ……＃すまいるゆーさのばびっち！
非正規パーツのタンクとかパイプ使ってて・・・ どーん！ってなことがありそうな予感。日本で使うとすると厳格なレギュレーションと車検が必要ですね。
新たなK冊の天下り先とか増えていいかも。
スキューバのタンクなら、バルブ部分が破損して中身が噴出したところで、爆発なんてもんじゃないですよ。
タンクが割れるような衝撃があった場合、バルブから駆動部へ繋がる個所が同時に破損して、ブシュシュシュシューって、手を近づけるとちょっと痛いかもくらいの空気が出るだけですね。
爆発というと四散して飛び散りそうな表現ですが、 200気圧の状態でタンクが破裂した場合、 空気が噴出する反作用で飛んでいくのではないでしょうか。 昔、150気圧の窒素瓶をレギュレーター付けた状態で倒すと、バルブ部分を破損して、 ロケットの様に飛んでいくって脅されたことがあります。
圧縮空気は確かに危険ではあるけど、特定条件（水没とか）では電池も危険だし、液体水素はそれ以上に危険だし、十分にテストしたものが市場に出ると信じるしか。
そもそもわたしら、昔は、将来原子炉内蔵の猫型ロボ^h^h^h^h車が出来ると思ってたんだし・・・
その前だとケツからマシンガンのアトム様もいらっしゃましたしね。
10万馬力というとボーイング747並ですよ化学エネルギーであのサイズって可能なんだろうか
原作 原子力モーター 10万馬力(地上最大のロボットの巻で100万馬力に一度改造）63年版白黒アニメ 原子力モーター 10万馬力80年版アニメ 重水素燃料による核融合エネルギー。10万馬力03年版アニメ 明記なし。10万馬力09年版アニメ ブルーコア(クリーンエネルギー) 馬力不明。
時代とともに燃料は変更されてます。
アトムは（wiki見るまで知りませんでしたが）核融合だそうです。核融合なら安全というわけでもないですが、強いて設定を変更することはないだろうと。どっちにしろ、あのサイズで10万馬力のモーターが実現した場合、排熱が不可能だろうという考察を観て、納得せざるを得なかったり。
しかも、世界一強いロボットを決める大会のときに、リミッターを外すようなことをして１００万馬力になってたりしましたね。
元コメの猫型も核融合系だった筈なんですけど記述が消えてしまいましたからねぇ・・・っていうかアトムは妹の名前がアウツ
ソイツ [srad.jp]だと、圧縮エアタンクより帆が似合いそう。紙と布でできたウインドバイク、壊れたら土に還してあげましょう。
脊椎反射で違法改造なんかも思いついちゃうんだけどぉ…
未認可の軽量 or 大容量タンク規制値を越える圧力充填を行うスタンドタンクヒーター水素など軽量気体や匂いなどの混ぜ物充填を行うスタンドヤンキーホーン
それはそそられる。
両津勘吉あたりがすんごい改造して最後にドカーンといっちゃう絵面を妄想した。
こち亀のネタに圧縮空気バイクがずいぶん前に出たような。
#特許パテントで大儲けして失敗パターンだったような。
そう言われると、あった気がする。脳内でトホホになってる両さんがでてきた。
ヒーターで温めて圧力を上げてかっとぶぜボーン！ってのはありそう過ぎる
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最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
おいくら (スコア:2)
エアタンクの安全性はそのうち向上するとして。
空気を圧縮してバイクのタンクに注入するか、圧縮空気を充填したタンクを入れ替える施設や設備を作って維持するのに掛かるコストが安ければ良さそう。
エアバッグ標準装備バイクとかもできそう。
ただし中華爆発エアバッグは不採用の方向で。
Re:おいくら (スコア:5, 参考になる)
ダイビングの圧縮空気チャージって安いですよ。500円くらい。タンクもレンタルなら1000円～2000円位。(潜るときは、シャワーなどの施設利用料やガイド料が加算されて数千円になってしまうが)
潜る深さによって違うが、20～50分でエアがなくなってしまう私にとって、元記事の「走行距離がおよそ100km」がホント? って感じなのですが。
Re:おいくら (スコア:1)
え、そんなもんなんだ。
車もバイクも長い間乗ってないんで感覚的なことがわからないけど、500円/100kmって燃料的には安いほう？
リッター30kmとか聞くけど、100kmだと石油3.xリットル。
今のガソリン代よく知らないけど、130円/1リットルとしたら、520円/4リットルですか。
としたらちょっと安いくらいか。
でも、環境インパクトで見たらゼロエミッションに近い分よさげ。
Re:おいくら (スコア:2)
場所とスタンドのサービスによっちゃレギュラー145円/1Lなんて場所も。
海老名SAで150円/1Lしますしねぇ・・・神奈川県の最高額は151円/1L。
環境負荷は、そんなに大きく変わらないのでは？
発電所で重油燃やして発電して、コンプレッサー回すことになるでしょうし。
そもそもバイクですしねぇ・・・環境負荷下げるったって。
トラックとか、バス等の大型旅客、貨物が圧縮空気になると
国道沿いのばい煙が減ったり大きく違いも出るんでしょうけど。
#トラック動かそうと思ったらどんだけデカイエアタンクになるんだろ？
#タンクローリー並みは必要な気がしてきた・・・・
Re:おいくら (スコア:1)
＞#タンクローリー並みは必要な気がしてきた・・・
でかいタンクコンテナを引きずって走るトラックとか長距離バスを連想してたら、世紀末の荒野にはそういうのが似合いそうだと思った。
バイオハザード6くらいで出てこないかな。
Re:おいくら (スコア:1)
＞でも、環境インパクトで見たらゼロエミッションに近い分よさげ。
近いだけで、結局はコンプレッサーを何で動かすかで変わっちゃうんですよね。
逆にいえば、状況に合わせた動力でコンプレッサーを動かせられれば、バイク自体はそのまま使えるということですが。
Re:おいくら (スコア:1)
走行中に排ガス撒き散らさないだけいいな。
といったら電動モーターサイクルはみんなそうか。
そういや、普通のクロスバイクに外付する電気モーターもどっかで見た気がする。
近所の蕎麦屋の出前が電動バイクになってて、静かすぎて背後に迫ってたのに気が付かずびびった。
Re:おいくら (スコア:1)
スキューバ用のタンクは、普通は圧力20MPa・容量10リットルぐらい [wikipedia.org]のようです。
まあ、最大限多めに見積もって、15リットル・30MPa として、空気自動車Airpod [srad.jp]のストーリーで出てきた計算式(35MPa・175リットルで36MJ)に基づくなら、30MPa・15リットルで1.5MJ [google.co.jp]ぐらいのようです。
これはガソリン44ミリリットル相当で、これっぽっちのエネルギーで100kmも走るというのはかなり無茶そうです。
#リッター3000kmレベルのエコラン [wikipedia.org]なら、ぎりぎり可能な数値ではありますが…実用性はないでしょうね
Re:おいくら (スコア:4, 興味深い)
> これはガソリン44ミリリットル相当で、
ガソリンエンジンの効率を考えないと、正しい結果は出ないのでは？
で、別のコメントをつけるつもりで頭の体操をやってみたので、ご覧ください。
# 恐らく、大穴だらけ。
# 桁までは間違っていないと思うが・・・
タンクの諸元が
容量：20000cc
最大圧力：300気圧
とする。
エンジンの排気量が50ccとする。
エンジンの回転数は3000rpmとする。
エンジン出力は原付の上限、0.6kWとする。
通常の運転では0.3kWを継続出力する物とする。
0.3kW = 300W = 30kgm/sなので、サンプルにした原付 [honda.co.jp]エンジンと同一の行程長であるとすると、行程 40mmとしてピストンを押す圧力は平均750kgが必要である。
上記エンジンではシリンダ直径は40mm程度なので、行程内で平均約60気圧を必要とする。
膨張比を高く取る事で圧縮空気の使用量を節約できるので一般エンジンが10倍前後であるところ、50倍とする。
出力を発揮できる下限気圧を10気圧と仮定すると、行程長が約10%減ったのと同じことになる。
このため、実際に必要な平均圧力は約830kgである。
これを満たすために必要な供給空気圧は、約130気圧である。
タンク圧力が130気圧になった時点を燃料切れと見なす（実際には出力が低下するだけだが）と170気圧分の空気を利用できるので、膨張後の体積換算で、3,400,000ccである。
3000rpm×50ccなので、毎分150,000ccの排気量である。
従って、約22分の運転が可能である。
# エンジン内の摩擦は無視。
# 請う、愛の無いツッコミ。
# 恐らく、100kmと言うのは、タイヤの空気圧を目一杯上げて完全に平坦な場所で記録した物に違いない。
# これなら、平均出力をもっと下げられるはず。
Re:おいくら (スコア:1)
まあ、言ってることはだいたい同じなんですよね。
計算されて出てきた「300気圧20Lの気体で、300Wで22分」というのは要するに4*10^5 Jになります。
こちらは具体的なピストン系の効率を考えている＆閾値以下の圧力は無効としているので、元々の圧縮空気が持っていたエネルギーよりも低めに出ます。
一方、元コメで出ている「300気圧15Lだと、ガソリン44ml」ですが、重量で言えば約30g、こいつの燃焼熱はおおよそ1*10^6 Jになります。で、こちらは単純に蓄えられたエネルギーに関して言っているので、最大限を見積もったものです。
でまあ見てわかる通り、前者（ロスとか含めて低めに見積もったもの）が後者（エネルギーだけで考えたマックス）の半分という事で、事実上同じ話ということで。タンク容積の差を考えに入れても、ファクターで3しか違いませんしね。
まとめると、
「300気圧15Lの気体を膨張させたときに出てくるエネルギーは、最大でもガソリン44ml分（ただし、ガソリンを燃焼させて走るわけでは無いので、ガソリン44mlで通常のバイクが走れる距離とそのまま対応するわけでは無い）」
「300気圧20Lの気体をシリンダーに入れて300Wの仕事をさせると、少なくとも22分は動かせる（なお、この時出てくるエネルギーはガソリン44ml分より少ない）」
というコメント2つなわけですわな。
実際のバイクのエンジンの効率は20-30%程度と言われてます。
これを考慮に入れると、例えばこの空気で走るバイクがエネルギー効率100%近くで利用出来ると（最大値を見積もるために）仮定すると、前述の「純粋なエネルギーとしての、ガソリン44mlの燃焼熱相当のエネルギー」というのは、「通常のバイクに、ガソリン44ml*5=220ml入れて走らせたときと同じぐらいに使えるエネルギー」という見方も出来ます。
（係数の5は、エネルギー効率20%と100%の比）
そうすると、バイク換算で燃費400から500km/Lぐらいの単車なら、このエネルギーで100km走るのも無理では無い、と。
このボンベを3-4本ぐらい積んでれば燃費で100km/L付近になるので、この辺まで来れば現実的な値かなあ。
Re:おいくら (スコア:2)
スキューバダイビングのタンクみたいなものとすると、
検査やら充填やらはそれなりの規模で行われてるだろうから、
その手のノウハウ持った会社とうまく連携できれば……？ とか妄想。
でも、なーんか衝撃で爆発しそうで怖いなぁ……
＃すまいるゆーさのばびっち！
Re:おいくら (スコア:1)
非正規パーツのタンクとかパイプ使ってて・・・ どーん！ってなことがありそうな予感。
日本で使うとすると厳格なレギュレーションと車検が必要ですね。
新たなK冊の天下り先とか増えていいかも。
Re:おいくら (スコア:1)
スキューバのタンクなら、
バルブ部分が破損して中身が噴出したところで、
爆発なんてもんじゃないですよ。
タンクが割れるような衝撃があった場合、
バルブから駆動部へ繋がる個所が同時に破損して、
ブシュシュシュシューって、
手を近づけるとちょっと痛いかもくらいの空気が出るだけですね。
Re:おいくら (スコア:1)
爆発というと四散して飛び散りそうな表現ですが、
200気圧の状態でタンクが破裂した場合、
空気が噴出する反作用で飛んでいくのではないでしょうか。
昔、150気圧の窒素瓶をレギュレーター付けた状態で倒すと、バルブ部分を破損して、
ロケットの様に飛んでいくって脅されたことがあります。
答えはある。それを見つける能力が無いだけだ。
Re:おいくら (スコア:1)
圧縮空気は確かに危険ではあるけど、
特定条件（水没とか）では電池も危険だし、
液体水素はそれ以上に危険だし、
十分にテストしたものが市場に出ると信じるしか。
そもそもわたしら、昔は、将来原子炉内蔵の猫型ロボ^h^h^h^h車が出来ると思ってたんだし・・・
Re:おいくら (スコア:1)
その前だとケツからマシンガンのアトム様もいらっしゃましたしね。
Re: (スコア:0)
10万馬力というとボーイング747並ですよ
化学エネルギーであのサイズって可能なんだろうか
Re:おいくら (スコア:2)
原作 原子力モーター 10万馬力(地上最大のロボットの巻で100万馬力に一度改造）
63年版白黒アニメ 原子力モーター 10万馬力
80年版アニメ 重水素燃料による核融合エネルギー。10万馬力
03年版アニメ 明記なし。10万馬力
09年版アニメ ブルーコア(クリーンエネルギー) 馬力不明。
時代とともに燃料は変更されてます。
Re:おいくら (スコア:1)
アトムは（wiki見るまで知りませんでしたが）核融合だそうです。
核融合なら安全というわけでもないですが、強いて設定を変更することはないだろうと。
どっちにしろ、あのサイズで10万馬力のモーターが実現した場合、排熱が不可能だろうという考察を観て、納得せざるを得なかったり。
Re:おいくら (スコア:1)
アトムの核融合はコンパクトハイパワーですな。
Re: (スコア:0)
しかも、世界一強いロボットを決める大会のときに、リミッターを外すようなことをして１００万馬力になってたりしましたね。
Re: (スコア:0)
元コメの猫型も核融合系だった筈なんですけど記述が消えてしまいましたからねぇ・・・
っていうかアトムは妹の名前がアウツ
Re:おいくら (スコア:1)
脊髄反射 (スコア:0)
Re:脊髄反射 (スコア:1)
ソイツ [srad.jp]だと、圧縮エアタンクより帆が似合いそう。
紙と布でできたウインドバイク、壊れたら土に還してあげましょう。
Re: (スコア:0)
脊椎反射で違法改造なんかも思いついちゃうんだけどぉ…
未認可の軽量 or 大容量タンク
規制値を越える圧力充填を行うスタンド
タンクヒーター
水素など軽量気体や匂いなどの混ぜ物充填を行うスタンド
ヤンキーホーン
Re:脊髄反射 (スコア:1)
それはそそられる。
両津勘吉あたりがすんごい改造して最後にドカーンといっちゃう絵面を妄想した。
Re:脊髄反射 (スコア:2)
こち亀のネタに圧縮空気バイクがずいぶん前に出たような。
#特許パテントで大儲けして失敗パターンだったような。
Re:脊髄反射 (スコア:1)
そう言われると、あった気がする。
脳内でトホホになってる両さんがでてきた。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ヒーターで温めて圧力を上げてかっとぶぜ
ボーン！
ってのはありそう過ぎる