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競馬やんないですけど、サラリーマンでも万馬券をあてたら申告する必要がると聞いたことがあるのでたぶん税務署が言ってるのが正しいんだと思います。
＞男性は計約28億7000万円分の馬券を購入、計約30億1000万円の配当を得ており、その利益は約1億4000万円だった。
ということなので、現実的には税が支払えないことになります。現行の課税やりかたはこの人のような運用の仕方ははまったくの想定外じゃないかと思います。たまたま当てた万馬券の税を払うという既存のやり方を、そのまま、この人のように巨額を運用しなおかつ利益を出す（想定外）というやり方に当てはめれば、そうなるだろうなあと。
利益が出た段階で税金分を取っておかなきゃならなかったのを、次に使ってしまっただけでしょう。この人は想定外だったのかもしれませんが、社会人なら常識ですよ…クレジットカード払いで、払う段になって金が無いといっているのと同じ。FXで儲けて全部株(現物)につぎ込んだら負けたといった方がいいかな。
> 利益が出た段階で税金分を取っておかなきゃならなかったのを、次に使ってしまっただけでしょう。
違います。記事をよく読みましょう。
28.7億円を馬券の購入に充てた。１回ではなく、長期間、多数に分けて。その結果、30.1億円の配当を得た。一度ではなくて、長期間、多数に分けて。この男性が得たのは、1.4億円。
これに対し、国税庁は30.1億円の当たり馬券の購入費のみを経費と考え、それは約1億円。28.7億円かかった費用のうち、経費として認められたのは1億円、つまり27.7億円は経費として認められなかった。
FXとか株取引でも損失があれば、それは所得から控除される。しかも数年間。だから、ハズレ馬券の購入による損失は所得から控除されるべきなので、国税庁の主張がおかしい。当たりの確率を考えれば、国税庁の主張を通すと、競馬で黒字になることはあり得ないってことになる。1.1倍なんて人気の馬券は勝っても税金分で損なので、当たったら脱税前提で考えておく。
ただ、ハズレ馬券の購入費を経費として認めてしまうと、不正を行うものが出ないとも限らない。ハズレ馬券を拾い集めて、所得隠しに使うかもしれないし、競馬中毒になった人から税金が取れなくなる。
じゃ、どうすればいいんだっていうと、馬券で勝ったお金に税金をかけるのをやめるのが正しい。どうせ公的博打なんて、遊行付加価値月高額徴収税みたいなもんなんだから。
一度ではなく多数に分けて買ってるんでしょう? なにが違うんですか?ある時一回の儲けに税金がかかるのに、払う算段をとらずに次回の買いに回してしまったわけですよね。
あと、FXと株現物は(今年度は)損益通算されません。FX(とその他いくつか)内、株(とその他いくつか)内なら通算されますが。そういうルールはあらかじめ分かっているもので、知らなかった・想定外などは通用しません。
ご指摘ありがとう。勇み足でしたね。
最終的に税金支払いに当てる算段をせずに、次回購入に使ってしまったという点では間違いは無いと思います。
一度に購入するわけではなく、当たって外れてを繰り返しながらトータルでのプラスを得ているので、当たった時点で同じ割合の外れ馬券を買っている。この場合、税金が発生した瞬間(利益が課税対象額を超えた瞬間)に次にあてる馬券を購入しなくても赤字になる。
「最終的に税金支払いに当てる算段をせずに、次回購入に使ってしまった」という表現は、当たった時点でやめれば税金差し引いても利益が残るタイミングがないと成り立たない表現だよね。今回のケースはどう計算しても「利益を上げているのに税金を差し引いくと黒字になる瞬間がない」から問になってるんだけど、もしかして、そこが理解できていない？
今回のケースって、FXのバイナリーオプションでいうと「当たったときは課税対象になるけど、外れたときの損失は控除されない」って状態ですかね？？
同時に買ったとしても同じだよ。お金が残ってないから払いませんなんて通用しません。この件についての納税のルールは明確でした。何を疑問に思うのか全然分からん。
> 今回のケースはどう計算しても「利益を上げているのに税金を差し引いくと黒字になる瞬間がない」から問になってるんだけど
娯楽ってそういうもんじゃね？それを理解したうえで競馬という娯楽を楽しむもんだと思うけど
> この件についての納税のルールは明確でした。何を疑問に思うのか全然分からん。
それはどんなルールを絶対なものだと信じ込んでいるからだよ。この話は、「当たり馬券の購入費だけが経費」なる税務署が言う所のルールの妥当性が問われている、って事ね。
映画とか音楽のような娯楽と違い、博打は当たって、当たった時に得をするという射幸心を刺激する娯楽なので、国税庁の方針を適用すると、その射幸心が激減します。一回の購入でこれまでの負けを取り返せるような馬券しか買えなくなるので、殆どの購入者は娯楽として成立する前に破綻します。国相手にバカラ賭博をしてるようなもんです。
だから、国税庁がこういう方針を取るのならば、全ての公的賭博は全て廃止すべきです。そうじゃなければ、国が詐欺をしてるようなもんです。愚かな国民は、儲かることは有り得ない公的賭博にお金を払い続けている。
大人なら、もっときちんと元記事を読んでくださいよ。
決済用銀行口座の残高は、2億円を超えたことがあるんだろうか？
この会社員は早い段階で外れ馬券代が経費にならないことをネットで調べて知っていた。納税すると生活破綻を来すという理由で税金を納めず、しかも買い方は従来通りでは横着すぎる。
国税当局は法令に従って算出した額を追徴課税している訳だから会社員の立場は極めて不利。
競馬の経費の扱いについては今後の検討課題だが、見直しがあっても遡及して適用される訳ではないし救いようがない。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
たぶん想定外です (スコア:3, 参考になる)
競馬やんないですけど、サラリーマンでも万馬券をあてたら申告する必要がると聞いたことがあるので
たぶん税務署が言ってるのが正しいんだと思います。
＞男性は計約28億7000万円分の馬券を購入、計約30億1000万円の配当を得ており、その利益は約1億4000万円だった。
ということなので、
現実的には税が支払えないことになります。現行の課税やりかたはこの人のような運用の仕方ははまったくの
想定外じゃないかと思います。たまたま当てた万馬券の税を払うという既存のやり方を、そのまま、この人のように
巨額を運用しなおかつ利益を出す（想定外）というやり方に当てはめれば、そうなるだろうなあと。
Re:たぶん想定外です (スコア:0)
利益が出た段階で税金分を取っておかなきゃならなかったのを、次に使ってしまっただけでしょう。
この人は想定外だったのかもしれませんが、社会人なら常識ですよ…
クレジットカード払いで、払う段になって金が無いといっているのと同じ。
FXで儲けて全部株(現物)につぎ込んだら負けたといった方がいいかな。
Re:たぶん想定外です (スコア:3, 参考になる)
> 利益が出た段階で税金分を取っておかなきゃならなかったのを、次に使ってしまっただけでしょう。
違います。記事をよく読みましょう。
28.7億円を馬券の購入に充てた。１回ではなく、長期間、多数に分けて。
その結果、30.1億円の配当を得た。一度ではなくて、長期間、多数に分けて。
この男性が得たのは、1.4億円。
これに対し、国税庁は30.1億円の当たり馬券の購入費のみを経費と考え、それは約1億円。
28.7億円かかった費用のうち、経費として認められたのは1億円、つまり27.7億円は経費として認められなかった。
FXとか株取引でも損失があれば、それは所得から控除される。しかも数年間。
だから、ハズレ馬券の購入による損失は所得から控除されるべきなので、国税庁の主張がおかしい。
当たりの確率を考えれば、国税庁の主張を通すと、競馬で黒字になることはあり得ないってことになる。
1.1倍なんて人気の馬券は勝っても税金分で損なので、当たったら脱税前提で考えておく。
ただ、ハズレ馬券の購入費を経費として認めてしまうと、不正を行うものが出ないとも限らない。
ハズレ馬券を拾い集めて、所得隠しに使うかもしれないし、競馬中毒になった人から税金が取れなくなる。
じゃ、どうすればいいんだっていうと、馬券で勝ったお金に税金をかけるのをやめるのが正しい。
どうせ公的博打なんて、遊行付加価値月高額徴収税みたいなもんなんだから。
Re: (スコア:0)
一度ではなく多数に分けて買ってるんでしょう? なにが違うんですか?
ある時一回の儲けに税金がかかるのに、払う算段をとらずに次回の買いに回してしまったわけですよね。
あと、FXと株現物は(今年度は)損益通算されません。FX(とその他いくつか)内、株(とその他いくつか)内なら通算されますが。
そういうルールはあらかじめ分かっているもので、知らなかった・想定外などは通用しません。
Re: (スコア:0)
ダウト。累積です。
Re: (スコア:0)
ご指摘ありがとう。勇み足でしたね。
最終的に税金支払いに当てる算段をせずに、次回購入に使ってしまったという点では間違いは無いと思います。
Re: (スコア:0)
一度に購入するわけではなく、当たって外れてを繰り返しながらトータルでのプラスを得ているので、当たった時点で同じ割合の外れ馬券を買っている。
この場合、税金が発生した瞬間(利益が課税対象額を超えた瞬間)に次にあてる馬券を購入しなくても赤字になる。
「最終的に税金支払いに当てる算段をせずに、次回購入に使ってしまった」という表現は、当たった時点でやめれば税金差し引いても利益が残るタイミングがないと成り立たない表現だよね。
今回のケースはどう計算しても「利益を上げているのに税金を差し引いくと黒字になる瞬間がない」から問になってるんだけど、もしかして、そこが理解できていない？
Re: (スコア:0)
今回のケースって、FXのバイナリーオプションでいうと「当たったときは
課税対象になるけど、外れたときの損失は控除されない」って状態ですかね？？
Re: (スコア:0)
同時に買ったとしても同じだよ。お金が残ってないから払いませんなんて通用しません。
この件についての納税のルールは明確でした。何を疑問に思うのか全然分からん。
Re: (スコア:0)
> 今回のケースはどう計算しても「利益を上げているのに税金を差し引いくと黒字になる瞬間がない」から問になってるんだけど
娯楽ってそういうもんじゃね？
それを理解したうえで競馬という娯楽を楽しむもんだと思うけど
Re: (スコア:0)
> この件についての納税のルールは明確でした。何を疑問に思うのか全然分からん。
それはどんなルールを絶対なものだと信じ込んでいるからだよ。この話は、「当たり馬券の購入費だけが経費」なる税務署が言う所のルールの妥当性が問われている、って事ね。
Re: (スコア:0)
映画とか音楽のような娯楽と違い、博打は当たって、当たった時に得をするという射幸心を刺激する娯楽なので、国税庁の方針を適用すると、その射幸心が激減します。
一回の購入でこれまでの負けを取り返せるような馬券しか買えなくなるので、殆どの購入者は娯楽として成立する前に破綻します。
国相手にバカラ賭博をしてるようなもんです。
だから、国税庁がこういう方針を取るのならば、全ての公的賭博は全て廃止すべきです。
そうじゃなければ、国が詐欺をしてるようなもんです。
愚かな国民は、儲かることは有り得ない公的賭博にお金を払い続けている。
Re: (スコア:0)
大人なら、もっときちんと元記事を読んでくださいよ。
Re: (スコア:0)
決済用銀行口座の残高は、2億円を超えたことがあるんだろうか？
Re: (スコア:0)
この会社員は早い段階で外れ馬券代が経費にならないことをネットで調
べて知っていた。納税すると生活破綻を来すという理由で税金を納めず、
しかも買い方は従来通りでは横着すぎる。
国税当局は法令に従って算出した額を追徴課税している訳だから会社
員の立場は極めて不利。
競馬の経費の扱いについては今後の検討課題だが、見直しがあっても
遡及して適用される訳ではないし救いようがない。