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ビデオゲームが人を殺すわけじゃないのなら、銃が人を殺すわけないですよね。
人を殺すのは人だ!(老衰とか病気とかアニマルに襲われるとか足を滑らしたとか諸々除いた場合)…というネタはさておき
何事かをなす場合、達成に対する難易度というのは重要です。程度の問題、とも言えます。人の意思が困難さ(体力、計画性、実施時の工程数、倫理観の抵抗など)を超えない限り達成は不可能であり、逆に言えば困難さの低減こそが実際に「事が起こる」ことを積極的に誘発しています。
翻ってビデオゲームと銃を見れば…。ゲームのために使うツールは武器として使う場合基本鈍器であり、殺傷力が高くなるデスクトップPCや初期のPS3、Xbox360などの場合今度は重量の問題で取り扱いに体力の問題が出てきます。銃はそれらに比べ軽量であり、原則トリガーを引けばきわめて高い殺傷力を発揮できます。射程も銃が圧倒的、特にゲームの場合殺傷力と射程距離は反比例の関係になる場合が往々にありますし。銃はきちんと狙わなければあたらないといえますが、それはゲーム機の場合も同様です。むしろ「狙いやすさ」は銃が上といえましょう。
よってビデオゲームよりも銃の方が殺傷事件を引き起こす要因としては極めて重く、そっちの方をとっとと対応した、一側面として効率が良いはずだ、という事になります。
#我ながらひどい話だ
コミケカタログはかなり薄い紙を高密度に使ってるので、厚さの割に重量が半端ないです。使い方を誤るとその手の極厚コミック誌よりも凶悪。
……ただそれ故に、重量と紙質の関係でグニャグニャになりやすい等、単体では武器としての有用性には欠けます(何
>コミケカタログは……紙の質がいいので重量と強度が半端ないです。充分に強力です。特にかどが。
いやいや、コミケカタログは重量で勝負する鈍器ですから(苦笑
製本の限界に挑戦したFellowsの事ですか?50.1mmが機械の限界だそうです。#Fellowsはハルタに名前が変わります
GameCubeを忘れてるぞ。取手もついており、鈍器としてとても理想的な形状をしている。両手装備の駄々っ子パンチにかなう敵などいない。
ビデオはラジオスターを殺した [wikipedia.org]実績があるようです。
同様にインターネットはビデオスターを殺した [youtube.com]実績もあります。
ビデオゲームは人を殺す手段になりえませんが銃は人を殺す手段として作られたものです#校長が銃を持っているべきだったとか素で言っちゃう議員たちが 銃以外に責任を持っていかせたくてこんな議案だすんだろうなあ
銃は人を殺す手段として作られたものです
その認識が色々な誤解の根源だったりする。銃の最大の使い道は鳥獣駆除。つまり農作物を食い荒らしにくる有害鳥獣を駆除するための、トラクター等と同じく農機具の一種なんだよ。銃規制を厳しくしすぎると、農業生産が壊滅してしまう。だから難しいんだよ。
ハハ、ワロスワロス。
大規模農業を展開してる米国で、銃程度で有害鳥獣を駆除できるわけねえだろ。罠の方がよっぽど効率いい。
#1行目がなければ皮肉なんだろうなと思ったが。
罠の方が効率良いってのは初耳だ。ソース希望。
いちいち人が駆除して回るより、罠仕掛けときゃ勝手にかかるし、唐辛子成分でも撒いときゃ勝手に逃げていくだろ。こんな簡単なことにもソースが必要とかブルドックの回し者かよ。
グロックやak47で鳥獣駆除するんですかへぇ知らなかった
それはそれ、これはこれ。
銃の規制は調査とかせずに進めるけど、並行して犯行に至った動機を調べて、そっちからなんとかできないか考えるんでしょう。
そもそもこれだけ銃が広まっているのだから、規制したところで根絶はできません。他の対策も併用する必要があります。
よく言われるのは、今画一的で強い規制(まるごと取り上げとか)やると真っ当な人間が銃を手放して、悪い人が隠すので悪い人の行動は抑えられず真っ当な人間から抵抗手段を奪うだけだって理屈ですね。
まずは「射撃室の設置」「公共スペースでの銃取り出し禁止」「飲食店での分射撃」「銃への警告文の印刷」「銃所持者の保険料見直し」あたりからジワジワと……
> 悪い人の行動は抑えられず真っ当な人間から抵抗手段を奪うだけだ
抵抗手段・自衛手段のために銃を入手しやすくすると、今回の事件のようなキチガイでも簡単に入手しやすくなるのが難点ですよね。
それに銃で自衛といっても、戦争の最中の兵士のように常に銃を構えてるならともかく、平時の一般市街でいきなりキチガイが乱射し始めた時にすぐに銃を取り出して冷静に撃ち返すにはかなりの練度が必要、というか一般人にはほぼ無理だと思う。
遠距離、上方、背後、暗所などから狙撃するのは一般人でもそんなに困難ではない。
逆に、狙撃から身を隠すのはあらゆる視界から身を隠すのと同じで極めて難しい。
・・・だから、学校で乱射事件が起こる。つまり、銃の無い場所でね。
> ・・・だから、学校で乱射事件が起こる。> つまり、銃の無い場所でね。
つまり、ありとあらゆる場所に消火器か火災報知機かぐらいの密度で銃を備え付けておけば、相互破壊確証により銃犯罪が抑止されるんですね!(違)
相互破壊確証という文字から核の自動発射システムを連想し、以下をひらめいた。
銃を持つ理由が、銃を持つ相手からの保身だとするならば・・・。銃を見つけた途端、それを所有者ごと破壊しようとする装置を国中に大量にばらまけば、装置が保身を担保してくれるから銃を持つ理由なくなるんじゃね?
#そして装置同士が壮絶な同士討ちを始めるところまで妄想した##更に、殺したい相手の背中に銃の絵を貼り付けるいじめっこメソッドも妄想###つまり「だめぽorz」
アメリカ合衆国憲法修正第2条の「武器を持つ権利」がよく根拠にされますが、権利には義務が付きもので、当然乱用したり他人に使われたりしないように厳重に管理する義務も有って当然だと思うんだけど、なかなか全米ライフル協会を突破できないみたいですね。アメリカ人にとって、権利の代償としての「厳重な使用目的と管理の義務」,「管理が疑わしい者へ販売しない義務」は成立しないものなんだろうか。
銃社会のアメリカだから、既に銃はありふれてて規制もできないけど。ロビー活動も政治献金も少ないゲームは規制も潰すのもらっくらく~とか、ライフル教会のエライ誰かが考えてそう。
本当に完全に規制して、銃器の犯罪が減ったらそれはそれで良し。減らなくてもまた別のスケープゴートを探すだけ。インターネットとか暴力的な映画とか。
銃は宗教だったのか…。異常に固執するあたり確かに…
日本は、刀や銃を持って民衆が反乱を起こすことを危惧して、刀狩を何度かやっています。最近では、第二次世界大戦終戦時にやってますね。理由はともかく、銃を乱射するような人間は銃を乱射するし、銃がなければ、車を暴走させて無差別にひき殺したり、包丁やカッターナイフを持って通り魔をしたりするわけです。確かに、銃を乱射することによる被害者数より、包丁やカッターナイフを持って通り魔をすることによる被害者数の方が、1件当たりの被害者数としては、少なくなることが期待できます。結局のところ、ビデオゲームや映画、小説、音楽、漫画、種類を問わず影響されてバカやる人間は一定程度いる。でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。
#Falloutでトリガーハッピープレーして悪名を貯めこんでいるのでAC
>結局のところ、ビデオゲームや映画、小説、音楽、漫画、種類を問わず影響されてバカやる人間は一定程度いる。>でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。この手の問題で有れるのは、根拠レスでこういう「必ず良い方向に影響は有る」とするからなんだよね。でも何らかの影響が有るのであれば、それが状況を悪い方にシフトさせる可能性も有る。
だから客観的調査を行う事自体には問題は無いだろうし、場合に依っては悪影響の低減も考えられると思うのだけど。
最近は「俺の好きな物は無謬である.。異論は全て謂れ無き攻撃」という変な風潮が有るからなあ…
> 最近は「俺の好きな物は無謬である.。異論は全て謂れ無き攻撃」という変な風潮が有るからなあ…
そこら辺が所謂最近のオタクのメンタリティよねNRAや原理主義団体とさして差がないという
「好きな物が原因かは不明」という主張を「無謬」と読み替える風潮の如し。
国内のベストレコードは津山三十人殺しでしたっけ。
>「好きな物が原因かは不明」という主張を「無謬」と読み替える風潮の如し。「好きな物が原因かは不明」な筈のを>でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。と何故か善方向の影響のみは確定しちゃっているツリーでそう言われてもな。
変な言い逃れしてないで、素直に自分の間違いを認めりゃいいのに。
明らかにいっているじゃん。
コロンバイン高校の時には、マリリン・マンソンがターゲットにされてた。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
論点ずらし (スコア:3, 興味深い)
Re: (スコア:0)
ビデオゲームが人を殺すわけじゃないのなら、銃が人を殺すわけないですよね。
Re:論点ずらし (スコア:4, おもしろおかしい)
人を殺すのは人だ!(老衰とか病気とかアニマルに襲われるとか足を滑らしたとか諸々除いた場合)
…というネタはさておき
何事かをなす場合、達成に対する難易度というのは重要です。程度の問題、とも言えます。
人の意思が困難さ(体力、計画性、実施時の工程数、倫理観の抵抗など)を超えない限り達成は不可能であり、
逆に言えば困難さの低減こそが実際に「事が起こる」ことを積極的に誘発しています。
翻ってビデオゲームと銃を見れば…。
ゲームのために使うツールは武器として使う場合基本鈍器であり、殺傷力が高くなるデスクトップPCや初期のPS3、Xbox360などの場合
今度は重量の問題で取り扱いに体力の問題が出てきます。
銃はそれらに比べ軽量であり、原則トリガーを引けばきわめて高い殺傷力を発揮できます。
射程も銃が圧倒的、特にゲームの場合殺傷力と射程距離は反比例の関係になる場合が往々にありますし。
銃はきちんと狙わなければあたらないといえますが、それはゲーム機の場合も同様です。むしろ「狙いやすさ」は銃が上といえましょう。
よってビデオゲームよりも銃の方が殺傷事件を引き起こす要因としては極めて重く、
そっちの方をとっとと対応した、一側面として効率が良いはずだ、という事になります。
#我ながらひどい話だ
Re:論点ずらし (スコア:2)
Re:論点ずらし (スコア:1)
#撲殺~ガンガン!
Re: (スコア:0)
コミケカタログはかなり薄い紙を高密度に使ってるので、厚さの割に重量が半端ないです。
使い方を誤るとその手の極厚コミック誌よりも凶悪。
……ただそれ故に、重量と紙質の関係でグニャグニャになりやすい等、単体では武器としての有用性には欠けます(何
Re: (スコア:0)
>コミケカタログは……
紙の質がいいので重量と強度が半端ないです。充分に強力です。
特にかどが。
Re: (スコア:0)
いやいや、コミケカタログは重量で勝負する鈍器ですから(苦笑
Re: (スコア:0)
製本の限界に挑戦したFellowsの事ですか?
50.1mmが機械の限界だそうです。
#Fellowsはハルタに名前が変わります
Re: (スコア:0)
GameCubeを忘れてるぞ。取手もついており、鈍器としてとても理想的な形状をしている。
両手装備の駄々っ子パンチにかなう敵などいない。
Re: (スコア:0)
ビデオはラジオスターを殺した [wikipedia.org]実績があるようです。
Re:論点ずらし (スコア:1)
同様にインターネットはビデオスターを殺した [youtube.com]実績もあります。
Re: (スコア:0)
ビデオゲームは人を殺す手段になりえませんが
銃は人を殺す手段として作られたものです
#校長が銃を持っているべきだったとか素で言っちゃう議員たちが
銃以外に責任を持っていかせたくてこんな議案だすんだろうなあ
Re: (スコア:0)
銃は人を殺す手段として作られたものです
その認識が色々な誤解の根源だったりする。
銃の最大の使い道は鳥獣駆除。
つまり農作物を食い荒らしにくる有害鳥獣を駆除するための、トラクター等と同じく農機具の一種なんだよ。
銃規制を厳しくしすぎると、農業生産が壊滅してしまう。
だから難しいんだよ。
Re: (スコア:0)
ハハ、ワロスワロス。
大規模農業を展開してる米国で、銃程度で有害鳥獣を駆除できるわけねえだろ。
罠の方がよっぽど効率いい。
#1行目がなければ皮肉なんだろうなと思ったが。
Re: (スコア:0)
罠の方が効率良いってのは初耳だ。ソース希望。
Re: (スコア:0)
いちいち人が駆除して回るより、罠仕掛けときゃ勝手にかかるし、唐辛子成分でも撒いときゃ
勝手に逃げていくだろ。こんな簡単なことにもソースが必要とかブルドックの回し者かよ。
Re: (スコア:0)
グロックやak47で鳥獣駆除するんですか
へぇ知らなかった
Re: (スコア:0)
それはそれ、これはこれ。
銃の規制は調査とかせずに進めるけど、並行して犯行に至った動機を調べて、
そっちからなんとかできないか考えるんでしょう。
そもそもこれだけ銃が広まっているのだから、規制したところで根絶はできません。
他の対策も併用する必要があります。
Re:論点ずらし (スコア:3, おもしろおかしい)
よく言われるのは、今画一的で強い規制(まるごと取り上げとか)やると
真っ当な人間が銃を手放して、悪い人が隠すので
悪い人の行動は抑えられず真っ当な人間から抵抗手段を奪うだけだ
って理屈ですね。
まずは「射撃室の設置」「公共スペースでの銃取り出し禁止」「飲食店での分射撃」「銃への警告文の印刷」「銃所持者の保険料見直し」あたりからジワジワと……
自衛のために (スコア:0)
> 悪い人の行動は抑えられず真っ当な人間から抵抗手段を奪うだけだ
抵抗手段・自衛手段のために銃を入手しやすくすると、
今回の事件のようなキチガイでも簡単に入手しやすくなるのが難点ですよね。
それに銃で自衛といっても、戦争の最中の兵士のように常に銃を構えてるならともかく、
平時の一般市街でいきなりキチガイが乱射し始めた時に
すぐに銃を取り出して冷静に撃ち返すにはかなりの練度が必要、というか
一般人にはほぼ無理だと思う。
Re: (スコア:0)
遠距離、上方、背後、暗所などから狙撃するのは一般人でもそんなに困難ではない。
逆に、狙撃から身を隠すのはあらゆる視界から身を隠すのと同じで極めて難しい。
・・・だから、学校で乱射事件が起こる。
つまり、銃の無い場所でね。
Re: (スコア:0)
> ・・・だから、学校で乱射事件が起こる。
> つまり、銃の無い場所でね。
つまり、ありとあらゆる場所に消火器か火災報知機かぐらいの密度で銃を備え付けておけば、
相互破壊確証により銃犯罪が抑止されるんですね!(違)
破壊確証 (スコア:2)
相互破壊確証という文字から核の自動発射システムを連想し、以下をひらめいた。
銃を持つ理由が、銃を持つ相手からの保身だとするならば・・・。
銃を見つけた途端、それを所有者ごと破壊しようとする装置を国中に大量にばらまけば、
装置が保身を担保してくれるから銃を持つ理由なくなるんじゃね?
#そして装置同士が壮絶な同士討ちを始めるところまで妄想した
##更に、殺したい相手の背中に銃の絵を貼り付けるいじめっこメソッドも妄想
###つまり「だめぽorz」
Re: (スコア:0)
アメリカ合衆国憲法修正第2条の「武器を持つ権利」がよく根拠にされますが、権利には義務が付きもので、当然乱用したり他人に使われたりしないように厳重に管理する義務も有って当然だと思うんだけど、なかなか全米ライフル協会を突破できないみたいですね。
アメリカ人にとって、権利の代償としての「厳重な使用目的と管理の義務」,「管理が疑わしい者へ販売しない義務」は成立しないものなんだろうか。
Re:論点ずらし (スコア:1)
銃社会のアメリカだから、既に銃はありふれてて規制もできないけど。
ロビー活動も政治献金も少ないゲームは規制も潰すのもらっくらく~
とか、ライフル教会のエライ誰かが考えてそう。
本当に完全に規制して、銃器の犯罪が減ったらそれはそれで良し。
減らなくてもまた別のスケープゴートを探すだけ。
インターネットとか暴力的な映画とか。
Re: (スコア:0)
銃は宗教だったのか…。異常に固執するあたり確かに…
Re: (スコア:0)
日本は、刀や銃を持って民衆が反乱を起こすことを危惧して、刀狩を何度かやっています。最近では、第二次世界大戦終戦時にやってますね。
理由はともかく、銃を乱射するような人間は銃を乱射するし、銃がなければ、車を暴走させて無差別にひき殺したり、包丁やカッターナイフを持って通り魔をしたりするわけです。
確かに、銃を乱射することによる被害者数より、包丁やカッターナイフを持って通り魔をすることによる被害者数の方が、1件当たりの被害者数としては、少なくなることが期待できます。
結局のところ、ビデオゲームや映画、小説、音楽、漫画、種類を問わず影響されてバカやる人間は一定程度いる。でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。
#Falloutでトリガーハッピープレーして悪名を貯めこんでいるのでAC
Re: (スコア:0)
>結局のところ、ビデオゲームや映画、小説、音楽、漫画、種類を問わず影響されてバカやる人間は一定程度いる。
>でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。
この手の問題で有れるのは、根拠レスでこういう「必ず良い方向に影響は有る」とするからなんだよね。
でも何らかの影響が有るのであれば、それが状況を悪い方にシフトさせる可能性も有る。
だから客観的調査を行う事自体には問題は無いだろうし、場合に依っては悪影響の低減も考えられると思うのだけど。
最近は「俺の好きな物は無謬である.。異論は全て謂れ無き攻撃」という変な風潮が有るからなあ…
Re: (スコア:0)
> 最近は「俺の好きな物は無謬である.。異論は全て謂れ無き攻撃」という変な風潮が有るからなあ…
そこら辺が所謂最近のオタクのメンタリティよね
NRAや原理主義団体とさして差がないという
Re: (スコア:0)
「好きな物が原因かは不明」という主張を「無謬」と読み替える風潮の如し。
国内のベストレコードは津山三十人殺しでしたっけ。
Re: (スコア:0)
>「好きな物が原因かは不明」という主張を「無謬」と読み替える風潮の如し。
「好きな物が原因かは不明」な筈のを
>でも、それ以上にそれらのメディアで憂さを晴らして、バカをやらないで済んでいる人は多いはずです。
と何故か善方向の影響のみは確定しちゃっているツリーでそう言われてもな。
Re: (スコア:0)
変な言い逃れしてないで、素直に自分の間違いを認めりゃいいのに。
Re: (スコア:0)
明らかにいっているじゃん。
Re: (スコア:0)
コロンバイン高校の時には、マリリン・マンソンがターゲットにされてた。