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記事で「同僚の事をよく知らない」と「周囲との相談もあまりとれておらず、問題解決のシステムがない～」ってのはイコールにされてるのがどうかと思う。
仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。飲みに行くのも会社の同僚ではなく仕事以外で知り合った友達。会社の同僚とは仕事の垣根を越えて仲良くしていかないと仕事が円滑に回らないというのはおかしいよね。むしろ気心の知れた仲の良い友達としか仕事が出来ませんって何なの？
長い人では40年以上、1日の大半を職場で過ごすわけだけど> 仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。人間って、元々、そういう芸当が可能な生物なんだっけ？多くの人はそれが可能なはずなんだっけ？
仕事とプライベートをこうもきっちり分けるようになったのは、いつの時代からだっけ？
> > 仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。> 人間って、元々、そういう芸当が可能な生物なんだっけ？個体差はあるかもしれませんが、少なくとも男は可能じゃないですか？もっとも、最近は職場で話さなくてもfacebookやtwitterなどのソーシャルメディアである程度把握できたりしますけど。(あれはあれで他人のプライベートにコメント求められてるみたいで少々うざいですが)
＞少なくとも男は可能じゃないですか？
なんで？
男なら納得し女なら何で？と思うこの書き込み。
脳の構造が男は問題解決指向で女はコミュニケーション指向だっていう有名な話があるでしょ
あくまで傾向の話なので全員にあてはまるわけじゃないけど
商君書 修権篇に「公私の交は存亡の本なり」として、公私混同を戒める言葉がありましたので紀元前３００年頃にはきっちり分けようとしていたのではないかと
文脈が違うか程度の問題かとにかく、ピントがおかしいな
もしかしたら解釈違いかもなあ。それは公私を完璧に隔離しろと戒めるんじゃなくて公私を上手にバランスよく交わらせろ（それが 存 or 亡 の元である）じゃなかったかな？
飲みニケーションという言葉が使われ出した頃から。（使われるという事は飲みに行く理由が必要になったからだし）
仕事ぐらい楽しくやろうぜ
プライベートの話するより、仕事の話をしてる方が楽しいんですが。
仕事が辛く厳しいからこそプライベートが楽しいんじゃないか。
喫煙室ではよく話するよ。非喫煙者がコミュニケーションとっていないだけじゃない？
# と燃料投下
大事な仕様や決定は喫煙室で行われるプロジェクトがあったなぁ…非喫煙者も喫煙室に入り浸ってた。今思うと変な環境だった。
自分は昔IT業界にいて、今は全然違う事務職をやってるけど、むしろIT業界にいた頃の方が自分のプライベートなことを話せた。今いるところでは、最初の頃、前にいたところと同じ感覚で話したらいちいちそれでおちょくられるので、その後一切話さないことにした。文系的というか体育会的な密なつながりって、ウザい。
元記事を読めばわかるんだけど、「コミュニケーションが取れていない」って「プライベートのことを知らない」ってことじゃないよ。業務上発生するような相談レベルの意思疎通が上手く取れていないって話。
他のコメントでもそうだけど、「コミュニケーションを取る」を「プライベートの付き合い」と解釈して否定する、その見えない敵を作り出して否定するのは何だろうね。もっとリラックスしよう。
>>同じ部門の社員同士であっても心に壁があり、会話や協力ができていない。同僚のことを、実はよく知らない」
これを見て仕事の話かプライベートの話かどうかをアンケート取ろうかｗ
アンケートを取ったページの内容を読んで。アンケートがそもそも企業風土の話なんだって。http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20130124/451669/ [nikkeibp.co.jp]
仕事とプライベートは関係がないって考えの人ならその質問は仕事の話と受け取るのが自然なんじゃないかね
どうせお前らはこう受け取るだろうが俺の考えは違うみたいな解釈をするのはいかがなものか
>>仕事とプライベートは関係がないって考えの人なら
仮定を元に結論づけるのは詭弁と言われていますねｗ
お前に言ってるんじゃなくて#2347270への指摘だから仮定ではないだろう
他のコメントでもそうだけど、「コミュニケーションを取る」を「プライベートの付き合い」と解釈して否定する、
「コミュニケーション」を謳って中途半端にプライベートに干渉したがる輩が蔓延した結果否定される原因になったじゃないの?
>>記事で「同僚の事をよく知らない」と「周囲との相談もあまりとれておらず、問題解決のシステムがない～」ってのはイコールにされてるのがどうかと思う。
それは言えているかも。同僚の事を良く知っている人やＹＥＳマンだけが昇進して仕事をきちんとやる人が昇進しない事になるんですね。日経は毎回ミスリードを狙っているようにしか見えない。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
同僚のこと (スコア:0, すばらしい洞察)
知る必要あるのですか？
Re:同僚のこと (スコア:0)
記事で「同僚の事をよく知らない」と「周囲との相談もあまりとれておらず、問題解決のシステムがない～」ってのはイコールにされてるのがどうかと思う。
仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。
飲みに行くのも会社の同僚ではなく仕事以外で知り合った友達。
会社の同僚とは仕事の垣根を越えて仲良くしていかないと仕事が円滑に回らないというのはおかしいよね。
むしろ気心の知れた仲の良い友達としか仕事が出来ませんって何なの？
Re: (スコア:0)
長い人では40年以上、1日の大半を職場で過ごすわけだけど
> 仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。
人間って、元々、そういう芸当が可能な生物なんだっけ？
多くの人はそれが可能なはずなんだっけ？
仕事とプライベートをこうもきっちり分けるようになったのは、いつの時代からだっけ？
Re:同僚のこと (スコア:1)
> > 仕事に関する事なら密に話し合うけどプライベートは話さない。
> 人間って、元々、そういう芸当が可能な生物なんだっけ？
個体差はあるかもしれませんが、少なくとも男は可能じゃないですか？
もっとも、最近は職場で話さなくてもfacebookやtwitterなどのソーシャルメディアである程度把握できたりしますけど。
(あれはあれで他人のプライベートにコメント求められてるみたいで少々うざいですが)
Re: (スコア:0)
＞少なくとも男は可能じゃないですか？
なんで？
Re:同僚のこと (スコア:1)
男なら納得し女なら何で？と思うこの書き込み。
Re: (スコア:0)
脳の構造が
男は問題解決指向で
女はコミュニケーション指向だっていう
有名な話があるでしょ
あくまで傾向の話なので全員にあてはまるわけじゃないけど
Re:同僚のこと (スコア:1)
商君書 修権篇に
「公私の交は存亡の本なり」
として、公私混同を戒める言葉がありましたので
紀元前３００年頃にはきっちり分けようとしていたのではないかと
～パタポン教徒～
Re: (スコア:0)
文脈が違うか
程度の問題か
とにかく、ピントがおかしいな
Re: (スコア:0)
もしかしたら解釈違いかもなあ。
それは公私を完璧に隔離しろと戒めるんじゃなくて
公私を上手にバランスよく交わらせろ（それが 存 or 亡 の元である）じゃなかったかな？
Re: (スコア:0)
飲みニケーションという言葉が使われ出した頃から。（使われるという事は飲みに行く理由が必要になったからだし）
Re: (スコア:0)
>人間って、元々、そういう芸当が可能な生物なんだっけ？
>多くの人はそれが可能なはずなんだっけ？
無駄口を叩かず仕事しようよ。ｗ
Re:同僚のこと (スコア:2)
仕事ぐらい楽しくやろうぜ
Re: (スコア:0)
プライベートの話するより、仕事の話をしてる方が楽しいんですが。
Re: (スコア:0)
仕事が辛く厳しいからこそプライベートが楽しいんじゃないか。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
喫煙室ではよく話するよ。非喫煙者がコミュニケーションとっていないだけじゃない？
# と燃料投下
Re:同僚のこと (スコア:2, 参考になる)
大事な仕様や決定は喫煙室で行われるプロジェクトがあったなぁ…
非喫煙者も喫煙室に入り浸ってた。今思うと変な環境だった。
Re: (スコア:0)
自分は昔IT業界にいて、今は全然違う事務職をやってるけど、むしろIT業界にいた頃の方が自分のプライベートなことを話せた。
今いるところでは、最初の頃、前にいたところと同じ感覚で話したらいちいちそれでおちょくられるので、その後一切話さないことにした。
文系的というか体育会的な密なつながりって、ウザい。
Re: (スコア:0)
元記事を読めばわかるんだけど、
「コミュニケーションが取れていない」って「プライベートのことを知らない」ってことじゃないよ。
業務上発生するような相談レベルの意思疎通が上手く取れていないって話。
他のコメントでもそうだけど、「コミュニケーションを取る」を「プライベートの付き合い」と解釈して否定する、
その見えない敵を作り出して否定するのは何だろうね。もっとリラックスしよう。
Re: (スコア:0)
>>同じ部門の社員同士であっても心に壁があり、会話や協力ができていない。同僚のことを、実はよく知らない」
これを見て仕事の話かプライベートの話かどうかをアンケート取ろうかｗ
Re: (スコア:0)
アンケートを取ったページの内容を読んで。
アンケートがそもそも企業風土の話なんだって。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20130124/451669/ [nikkeibp.co.jp]
Re: (スコア:0)
仕事とプライベートは関係がないって考えの人なら
その質問は仕事の話と受け取るのが自然なんじゃないかね
どうせお前らはこう受け取るだろうが俺の考えは違う
みたいな解釈をするのはいかがなものか
Re: (スコア:0)
>>仕事とプライベートは関係がないって考えの人なら
仮定を元に結論づけるのは
詭弁と言われていますねｗ
Re: (スコア:0)
お前に言ってるんじゃなくて
#2347270への指摘だから仮定ではないだろう
Re: (スコア:0)
他のコメントでもそうだけど、「コミュニケーションを取る」を「プライベートの付き合い」と解釈して否定する、
「コミュニケーション」を謳って中途半端にプライベートに干渉したがる輩が蔓延した結果否定される原因になったじゃないの?
Re: (スコア:0)
>>記事で「同僚の事をよく知らない」と「周囲との相談もあまりとれておらず、問題解決のシステムがない～」ってのはイコールにされてるのがどうかと思う。
それは言えているかも。
同僚の事を良く知っている人やＹＥＳマンだけが昇進して
仕事をきちんとやる人が昇進しない事になるんですね。
日経は毎回ミスリードを狙っているようにしか見えない。