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個人的には、この男性たちがあえて前の女性を意識した感じで言っていたならともかく、そうでないならいきなりネットに晒すのはちょっと酷いと思う。 下手したら、本人たちは解雇されるその時まで、トラブルが起きたことも、何の問題があったかも知らないままだよ？ 弁明の機会も謝罪の機会も与えられないまま。そりゃあんまりでしょ。 しかも、一度ネットに晒されたら、下手したら人生取り返しが付かないわけで・・・これで路頭に迷って自殺でもしたらどうすんのさ？ 周りに女性も居る場で考えて喋れよってのは判るけどさ、せめて一度は、それとなく注意ぐらいしてあげてもいいでしょ。
＃ 少なくとも本文を読む限り、直接何も指摘しないままネットに晒したようなので。注意された上で続けてたのなら話は別です。
注意警告しようがしまいが、既に起こった事実には影響しないでしょう。他者に聞こえるように下ネタの会話を行った。その事実を知った第三者が、その人物をどう評価しようと、それは正当な評価でしょう。
問題は、許可を取らず顔の移った写真を掲載、広い範囲に公開した事、企業が不当な理由で解雇した事だろう。Twitterをプライベート空間と誤認する人間が後をたたないのは、日本も海外も同じなんですね。一度アップロードしたら、どこかのキャッシュに残り、未来永劫世界中の人に見られるというのを覚悟しなければ、使ってはダメでしょうね。
クビにした会社どれほど損害があったんでしょうかね。それとも晒し主と同じように、対外的な評価が雇用契約に入ってたんでしょうか。入っていたなら契約違反なので当然自業自得だと思いますが。
まぁ、ネットと同じでプライベート空間の見極めは現代人の必須のスキルですね。そういえば、昭和の頃、TPOを大切にってしきりに言われてたなぁ。
同意だなあ。
契約違反の補足すると、この手のカンファレンスに行くときは、会社の就業時間に会社の金使っていくことが多いので、社内にいるつもりで社内の規則を守った行動をっていうルールなんだよね。だから、会社の金と時間使ってる時に対外評価を落としたら駄目。多くの会社では。この日は日曜日だったみたいだけど、どうなんだろう？もちろん社内でシモネタ大声で話したら、人事にチクられるし、相応の処分がある。多くの会社では。
一般的な話だと、「混雑したカンファレンスにおけるセクハラ」ってのは（性別問わず）数年前から問題になっていてちらほら聞こえてきてます。ApatcheConのNorin Shirleyの例とか [networkworld.com]結構記憶に新しい。 なので、この女性はちょっと過剰反応しすぎかも、と思うけど、過去からある問題をからめると、正直気持ちは分からなくもない。
でもまあ、こっそり投稿じゃなく、後ろ向いて咳払いとか、やっほー。しずかにしてくんない？と言うとか、露骨にビデオ取るふりとかするだけでもお喋りはとまったんじゃないかな？
#日常コードに向かってFとかSとか言ってんで、私もえらそうな事はいえませんが；
>社内にいるつもりで社内の規則を守った行動をっていうルールなんだよね。
ちょっと脇道に逸れるけど、「業務中SNS禁止」というのは当然なルールなのだけど、これを厳格に延長すると、例えば仕事で参加している会議とかでもtweetできない/tweetに反応できなくてとても困ることがある。
別に気にしなきゃ、それっきりだけど(日本の悪しき風習、運用でカバー、気にいらない奴だけ適当につかまえる状態)。
いつでもどこでも tweet しまくってるほうが異常な気がします。
ツイッターの返信なんて1日1回まとめてやったりしますけど。メールの返信は1分以内に行わないと絶交みたいな若者と同等の強迫観念に駆られていませんか
そもそもツイートはつぶやきであり、返信の義務どころか返信という概念がおかしい。現実に即していない意見であることはわかっているが、ツイッターが流行ったのは気軽な点がウケたからというのは忘れてはいけないことだと思う。
そもそも、仕事の、それも会議の内容をツイートするって発想がもう信じられないっスね。オープンカンファレンスみたいなのならまぁわからなくもねーが。
>#日常コードに向かってFとかSとか言ってんで
電源コードに「えふ」とか「えす」って、ちょっと変わった習慣ですね。何か効用があるんですか？水にありがとうみたく？それとも「M」「S」の間違い？
プラグのオス・メスじゃないですかね。
メスのプラグ（ソケット）のそばにスジを刻んだら目測しないでも差し込みやすくなるこれはすごい！とか言ったら、一発OUTでしょうか？（USBで裏表両方有りのやつが出た時、思いついたのですが）
FAXだの嫉妬だのってことでしょ
晒し者にするつもりで公開していたなら、＞Twitterをプライベート空間と誤認する人間が後をたたないのは、日本も海外も同じなんですね。というのは関係無い話では？
うーん、晒し者にする範囲がどこまでと認識していたかは、ちょっと記事からは読み取れなかった。自分のフォロワー、カンファレンス参加者、自分の近辺、相手の近辺、業界、世界中。
自分や相手の会社に情報が伝達（組織体として情報を認識出来る上位層まで）した上で、尚自分が無傷でいられると思っていたのなら、それは愚か過ぎますが、そこまで行くと思っていたのかなぁ？
ただ周りの人間や、カンファレンスの人間に教えたかったのではないかと想像してました。
2chではこういう行為をDQN返しといいます
あんまり、褒めるなよ
あまり人が死ぬのを見たくはありません
解雇されちゃうくらい酷い内容なのに、それをツイッターで拡散するなんて、それ自体が犯罪行為じゃね？
そもそも会話の内容が事実かどうかの証拠もないんだよ。痴漢冤罪と一緒で、無実の人を陥れるための嘘かもしれない。
会話の内容が事実で無いのなら、当然犯罪ですし、欧米なら躊躇無く訴訟でしょう。件の連中は、主催者側に事実認めて謝罪しちゃってますからね。
痴漢冤罪の件は、日本の司法制度や社会による特殊な状況だからなぁ。本来であれば、陥れる為に嘘をつけば、その責任を問われます。
今回は写真が問題なのであって、写真さえアップしなければ何も問題は無かったのです。例えそのツイートを元に犯人捜しが始まって、相手がクビになる結果が変わらなくても。
勘違いしちゃいけないのは、ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする
>ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする行為では無い事です>酷い内容を言葉にする事自体がいけないという場合、
ひどいミスリードだなぁ。”酷い内容を言葉にする事自体がいけないという”ではなく、”公に言葉にする、公の場で言葉にするのが行けないんでしょうに”
また、”ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする行為”これも嘘ですね。ツイッターで発進した時点で不特定多数が見れますから内容の拡散はつぶやいた本人です。
リツィートによる拡散は2次拡散。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
いきなり晒す方が酷い (スコア:5, すばらしい洞察)
個人的には、この男性たちがあえて前の女性を意識した感じで言っていたならともかく、そうでないならいきなりネットに晒すのはちょっと酷いと思う。
下手したら、本人たちは解雇されるその時まで、トラブルが起きたことも、何の問題があったかも知らないままだよ？
弁明の機会も謝罪の機会も与えられないまま。そりゃあんまりでしょ。
しかも、一度ネットに晒されたら、下手したら人生取り返しが付かないわけで・・・これで路頭に迷って自殺でもしたらどうすんのさ？
周りに女性も居る場で考えて喋れよってのは判るけどさ、せめて一度は、それとなく注意ぐらいしてあげてもいいでしょ。
＃ 少なくとも本文を読む限り、直接何も指摘しないままネットに晒したようなので。注意された上で続けてたのなら話は別です。
Re:いきなり晒す方が酷い (スコア:1)
注意警告しようがしまいが、既に起こった事実には影響しないでしょう。
他者に聞こえるように下ネタの会話を行った。
その事実を知った第三者が、その人物をどう評価しようと、それは正当な評価でしょう。
問題は、許可を取らず顔の移った写真を掲載、広い範囲に公開した事、企業が不当な理由で解雇した事だろう。
Twitterをプライベート空間と誤認する人間が後をたたないのは、日本も海外も同じなんですね。
一度アップロードしたら、どこかのキャッシュに残り、未来永劫世界中の人に見られるというのを覚悟しなければ、使ってはダメでしょうね。
クビにした会社どれほど損害があったんでしょうかね。
それとも晒し主と同じように、対外的な評価が雇用契約に入ってたんでしょうか。
入っていたなら契約違反なので当然自業自得だと思いますが。
まぁ、ネットと同じでプライベート空間の見極めは現代人の必須のスキルですね。
そういえば、昭和の頃、TPOを大切にってしきりに言われてたなぁ。
Re:いきなり晒す方が酷い (スコア:2, 参考になる)
同意だなあ。
契約違反の補足すると、この手のカンファレンスに行くときは、会社の就業時間に会社の金使っていくことが多いので、
社内にいるつもりで社内の規則を守った行動をっていうルールなんだよね。
だから、会社の金と時間使ってる時に対外評価を落としたら駄目。多くの会社では。
この日は日曜日だったみたいだけど、どうなんだろう？
もちろん社内でシモネタ大声で話したら、人事にチクられるし、相応の処分がある。多くの会社では。
一般的な話だと、「混雑したカンファレンスにおけるセクハラ」ってのは（性別問わず）数年前から問題になっていてちらほら聞こえてきてます。ApatcheConのNorin Shirleyの例とか [networkworld.com]結構記憶に新しい。
なので、この女性はちょっと過剰反応しすぎかも、と思うけど、過去からある問題をからめると、正直気持ちは分からなくもない。
でもまあ、こっそり投稿じゃなく、後ろ向いて咳払いとか、やっほー。しずかにしてくんない？と言うとか、露骨にビデオ取るふりとかするだけでも
お喋りはとまったんじゃないかな？
#日常コードに向かってFとかSとか言ってんで、私もえらそうな事はいえませんが；
Re: (スコア:0)
>社内にいるつもりで社内の規則を守った行動をっていうルールなんだよね。
ちょっと脇道に逸れるけど、「業務中SNS禁止」というのは当然なルールなのだけど、これを厳格に延長すると、例えば仕事で参加している会議とかでもtweetできない/tweetに反応できなくてとても困ることがある。
別に気にしなきゃ、それっきりだけど(日本の悪しき風習、運用でカバー、気にいらない奴だけ適当につかまえる状態)。
Re: (スコア:0)
いつでもどこでも tweet しまくってるほうが異常な気がします。
Re: (スコア:0)
ツイッターの返信なんて1日1回まとめてやったりしますけど。
メールの返信は1分以内に行わないと絶交みたいな若者と同等の強迫観念に駆られていませんか
Re: (スコア:0)
そもそもツイートはつぶやきであり、返信の義務どころか返信という概念がおかしい。
現実に即していない意見であることはわかっているが、ツイッターが流行ったのは
気軽な点がウケたからというのは忘れてはいけないことだと思う。
Re: (スコア:0)
そもそも、仕事の、それも会議の内容をツイートするって発想がもう信じられないっスね。
オープンカンファレンスみたいなのならまぁわからなくもねーが。
Re: (スコア:0)
>#日常コードに向かってFとかSとか言ってんで
電源コードに「えふ」とか「えす」って、ちょっと変わった習慣ですね。何か効用があるんですか？水にありがとうみたく？それとも「M」「S」の間違い？
Re:いきなり晒す方が酷い (スコア:1)
プラグのオス・メスじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
メスのプラグ（ソケット）のそばにスジを刻んだら
目測しないでも差し込みやすくなる
これはすごい！
とか言ったら、一発OUTでしょうか？
（USBで裏表両方有りのやつが出た時、思いついたのですが）
Re: (スコア:0)
FAXだの嫉妬だのってことでしょ
Re:いきなり晒す方が酷い (スコア:1)
晒し者にするつもりで公開していたなら、
＞Twitterをプライベート空間と誤認する人間が後をたたないのは、日本も海外も同じなんですね。
というのは関係無い話では？
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
うーん、晒し者にする範囲がどこまでと認識していたかは、ちょっと記事からは読み取れなかった。
自分のフォロワー、カンファレンス参加者、自分の近辺、相手の近辺、業界、世界中。
自分や相手の会社に情報が伝達（組織体として情報を認識出来る上位層まで）した上で、
尚自分が無傷でいられると思っていたのなら、それは愚か過ぎますが、そこまで行くと思っていたのかなぁ？
ただ周りの人間や、カンファレンスの人間に教えたかったのではないかと想像してました。
Re: (スコア:0, 参考になる)
2chではこういう行為をDQN返しといいます
Re: (スコア:0)
あんまり、褒めるなよ
Re: (スコア:0)
あまり人が死ぬのを見たくはありません
Re: (スコア:0)
解雇されちゃうくらい酷い内容なのに、それをツイッターで拡散するなんて、それ自体が犯罪行為じゃね？
そもそも会話の内容が事実かどうかの証拠もないんだよ。
痴漢冤罪と一緒で、無実の人を陥れるための嘘かもしれない。
Re: (スコア:0)
会話の内容が事実で無いのなら、当然犯罪ですし、欧米なら躊躇無く訴訟でしょう。
件の連中は、主催者側に事実認めて謝罪しちゃってますからね。
痴漢冤罪の件は、日本の司法制度や社会による特殊な状況だからなぁ。
本来であれば、陥れる為に嘘をつけば、その責任を問われます。
今回は写真が問題なのであって、写真さえアップしなければ何も問題は無かったのです。
例えそのツイートを元に犯人捜しが始まって、相手がクビになる結果が変わらなくても。
勘違いしちゃいけないのは、ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする
Re: (スコア:0)
>ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする行為では無い事です
>酷い内容を言葉にする事自体がいけないという場合、
ひどいミスリードだなぁ。
”酷い内容を言葉にする事自体がいけないという”ではなく、
”公に言葉にする、公の場で言葉にするのが行けないんでしょうに”
また、
”ツイッターの拡散は、ツイートした本人がする行為”
これも嘘ですね。ツイッターで発進した時点で不特定多数が見れますから内容の拡散はつぶやいた本人です。
リツィートによる拡散は2次拡散。