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> ゲストのドワンゴの川上会長からは、コンピュータには手がないので指せないといったことや食事休憩の取り扱いなど、人間対コンピュータの対戦で現在のルールが妥当なのかいった意見も出ていました。コンピュータの出力で人が動かして何が悪いのか？理解できない。食事休憩中に演算をすることの妥当性は考慮しても良いが、人がその間考えない保証をどう担保するかも考えるべきではある。つまりはターン制のリアルタイムゲームで良いのでは、元々将棋は古代インド発祥のウォ－シミュレーションなのだから。
> またコンピュータが勝つという事はどういう意味があると思いますか。次は囲碁か。ただ、現在日本よりも強いとされる特定アジア棋士が、日系囲碁AIの挑戦を受けるとは、日本棋院や関西棋院よりもありえないのが難点か。将来的にはスパコン、さらに後にはコンピュータ一般の相互性能比較方法として使われるようになるのでは？何か必勝又は引き分け解が見出されない限りは。
囲碁ではつい最近日本人が六冠になりましたよ。
>>コンピュータの出力で人が動かして何が悪いのか？理解できない。プロ棋士対Proxy……いや、言ってみたかっただけです。まだ誰も今回は言ってなかったので。
>>ただ、現在日本よりも強いとされる特定アジア棋士が、日系囲碁AIの挑戦を受けるとは、日本棋院や関西棋院よりもありえないのが難点か。日本のトップ棋士を破った囲碁ソフトなら、挑戦を受けるかもしれませんが……。それに、囲碁ソフトは世界中で開発されていますから、日本製のソフトである必要はないのですが、今度はそれを日本で大々的に取り上げないかも。（ちょうど、前世紀末のチェスソフトのような扱いになりそうです。）
>囲碁ではつい最近日本人が六冠になりましたよ。日本国内で独自の発展を遂げた将棋と違って、囲碁は中国伝来で世界に広まっており、国際棋戦も開かれています。もちろん各国での国内タイトル戦も行われており、井山裕太六冠の「六冠」はすべて日本国内でのものですので、国際的な強さの基準としては評価不能です。現実問題、中国や韓国に日本が大きく水をあけられているのは、国際棋戦の成績を見れば否定できないでしょう。
たしか今最強の囲碁ソフトならアマ六段クラスと日本のプロが評価してたはず。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
何が問題なのか？ (スコア:0)
> ゲストのドワンゴの川上会長からは、コンピュータには手がないので指せないといったことや食事休憩の取り扱いなど、人間対コンピュータの対戦で現在のルールが妥当なのかいった意見も出ていました。
コンピュータの出力で人が動かして何が悪いのか？理解できない。
食事休憩中に演算をすることの妥当性は考慮しても良いが、人がその間考えない保証をどう担保するかも考えるべきではある。
つまりはターン制のリアルタイムゲームで良いのでは、元々将棋は古代インド発祥のウォ－シミュレーションなのだから。
> またコンピュータが勝つという事はどういう意味があると思いますか。
次は囲碁か。
ただ、現在日本よりも強いとされる特定アジア棋士が、日系囲碁AIの挑戦を受けるとは、日本棋院や関西棋院よりもありえないのが難点か。
将来的にはスパコン、さらに後にはコンピュータ一般の相互性能比較方法として使われるようになるのでは？何か必勝又は引き分け解が見出されない限りは。
Re: (スコア:0)
囲碁ではつい最近日本人が六冠になりましたよ。
Re:何が問題なのか？ (スコア:1)
>>コンピュータの出力で人が動かして何が悪いのか？理解できない。
プロ棋士対Proxy……いや、言ってみたかっただけです。まだ誰も今回は言ってなかったので。
>>ただ、現在日本よりも強いとされる特定アジア棋士が、日系囲碁AIの挑戦を受けるとは、日本棋院や関西棋院よりもありえないのが難点か。
日本のトップ棋士を破った囲碁ソフトなら、挑戦を受けるかもしれませんが……。
それに、囲碁ソフトは世界中で開発されていますから、日本製のソフトである必要はないのですが、今度はそれを日本で大々的に取り上げないかも。
（ちょうど、前世紀末のチェスソフトのような扱いになりそうです。）
>囲碁ではつい最近日本人が六冠になりましたよ。
日本国内で独自の発展を遂げた将棋と違って、囲碁は中国伝来で世界に広まっており、国際棋戦も開かれています。
もちろん各国での国内タイトル戦も行われており、井山裕太六冠の「六冠」はすべて日本国内でのものですので、国際的な強さの基準としては評価不能です。
現実問題、中国や韓国に日本が大きく水をあけられているのは、国際棋戦の成績を見れば否定できないでしょう。
Re: (スコア:0)
たしか今最強の囲碁ソフトならアマ六段クラスと日本のプロが評価してたはず。