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現場の俺様に言わせれば情処など役に立たん系のご高説はこのツリーにまとめてどうぞ。
俺の上の奴も高学歴で資格持ちだが使えないうんたらかんたら。学生のときに複数資格を取った新人が来たが使えないうんたらかんたら。元請のエリート()は何も分かってないうんたらかんたら。営業は何も分かってないうんたらかんたら。経営陣は技術軽視の馬鹿ばっかりうんたらかんたら。社会はブラック企業ばかりうんたらかんたら。
# 日本のソフトウェアエンジニアって、最悪の人種だと思う。# 日陰者として生きてきた人が多いのか、コンプレックスが強い。
自分は正しく他人はクソという価値観を持っている点で、君自身と、同じ穴の狢に見えるw
自己言及による計算不能ネタに野暮なツッコミしてもなぁ。
>自己言及による計算不能ネタに野暮なツッコミ
ということにしたいのですねw
情報処理技術者試験に受かったからってそいつが「仕事ができる」とは限らないが、「仕事ができる」ヤツは情報処理技術者試験にも受かる、気がする
合格出来ないやつが使えないというのはあるかも?特に応用力のない人は、現場で覚えたことしか出来ないってことも多いから
覚えるのが早くて、直ぐに応用出来る人がいいけどそういう人だと試験受けても簡単に合格できるでしょう。
手間を考えたら、フィルタにしては高すぎでしょう
適当なテキスト一冊買って勉強すれば受かる程度だけど、高いかな。その時間をもっと技術の研鑽に使えるんだっていうならともかく、実際そこまで勉強熱心な人は業界全体を見でも珍しいんじゃないかな。
それこそ手間を金で換算したら、一回、5100円(だったよね?)なら、あの程度のフィルタでも安いものです。試験作ったり(買ったり)、採点したりするのもただじゃないのよ。
もしかして、フィルタをかける側ではなく、かけられる側からの意見かな?なるほど、受ける側の手間がかかる、フィルタが高いと。
ネットで気軽に受けられる試験とかあればよさそうですね出題範囲とか難易度を業務に応じてカスタマイズできたりして技術の発達に応じて試験形式も発展すればいいのに
優秀なプログラマを採用したかったら情報処理の資格を持っているプログラマを採用するよりHaskellができるプログラマを採用した方がよい
まぁ、新しい物に手を出して、それを使えるようになってるって観点で毎年その言語を見直すのであればありです。
Haskellはできてからもう20年以上たっているんだよなこの先もしばらくは通用しそうな感じがする
できてからの年数よりも実用的に使えるようになってからの年数が大事なんじゃない?
隔離ツリーを提供して頂いたのでご好意に甘えて
問題見ずに批判するのもどうかと思って見ましたがいまいちですねー。決して役に立たない訳じゃないんだけど、対象とする分野が広すぎて使わない知識が多すぎです。これだけ広くなった今では情報処理という括りで試験をすること自体に無理があるんじゃないでしょうか。高専生などやりたい仕事がはっきりしていていない人にはいいかも。
もうちょっと具体的に何の問題を見たかを書いていただけると、話が発展しやすいかと思います。何の区分の午前/午後とか
僕もお言葉に甘えるとするならば。
IT系の資格が乱立してきて以来、これ系をウリにして仕事してる老若男女にロクなのはおらんかったです。資格しか縋るものがないって言い分も分かるんだけど、お前その時点でこの業界・学問に向いてないんだから別の仕事やれよ、って言いたくなることもしばしば。
新卒なら大目に見て教育するけど、30近かったりする男が中途半端な状態で戦場に立って生き残れるわきゃーないじゃんねぇ・・・とっとと退場してくれ。
// っていう愚痴
たとえばTOEIC批判の一つは、「TOEICをとっても英会話(or スピーキング、ライティング等)ができるとは限らない。」だが、それに対する反論は「英会話ができる奴はTOEICは取れる。 しかしTOEICができなくて英会話ができる奴はいない。」だ。
んで、情報処理技術者試験では「プログラミングができる奴が情報処理技術者試験を取れるとは限らないし、 情報処理技術者試験ができなくてもプログラミングができる奴もいる。」#プログラミングの所は他の各種スキルに変更して可。
> 情報処理技術者試験ができなくてもプログラミングができる奴もいる。
それはどうだろう…と思ったが、「プログラミングができる」か。それはそうかもなぁ。
しかし仕事を任せられるかどうかは…
--超絶技巧とやらを披露したり「ぼくのかんがえた新機能」を実装したりしなくていいから、みたいな
TOEICに対する更なる反論としては 「まともな脳みそがあれば、そんな無意味な試験は受けない」だね。
まあ、普通に英語力がある人はそういう条件のとこに行かないだろうしマッチング的には全く問題なさそうではある。
目標設定にとりあえず資格取得って書いてる。受験してないけど。
求職する側から見てもこの資格を重視するような企業には入りたくないですね今ならGitHubなんかの中身を見て判断してもらいたいものです
情報処理技術者試験をプログラミングだけの試験だと思ってる人かな?
何の試験なん?
午前は用語を覚えているか?午後は基礎+ちょっとした応用ができるか?
プログラミングはあまり関係ない。一般的(試験の区分による)な考え方が出来るかどうか。
普段からその業務に携わり、情報収集を行っていれば、それほど難しくない。
あ、やっぱり知らずに書いてたんだ。
第1種だけ持っているけど何の試験なん?
昔は、第二種情報処理技術者(試験)とか第一種情報処理技術者(試験)、特種情報処理技術者(試験)…とラインナップされていました
GitHubが~とか言っているくせに、企業に入ろうかという時点でずれている。
ソースは?
Githubを見てください#つまらんな....
なんか勝手に「資格持ってたら仕事ができる」って前提つけて、勝手に「そんなはずねー」って言ってる人達ばっかだね。おそらくは、自身が受験していないことの大義名分が欲しいんでしょうが、率直に言ってみっともないね。
資格の是非はともかく、実務では偏りがちな知識を体系的に整理する機会としては、年に2回の良いチャンスだと思うよ。それこそ現場では誰も教えてくれないような基礎の基礎を改めて学んでみては如何でしょうか。
OSIの7階層モデルとかボイスコッド正規形とか、今更過ぎる話題でも改めて勉強してみると意外な発見があったりしておもしろいよ。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
隔離場 (スコア:1)
現場の俺様に言わせれば情処など役に立たん系のご高説はこのツリーにまとめてどうぞ。
Re:隔離場 (スコア:2, すばらしい洞察)
俺の上の奴も高学歴で資格持ちだが使えないうんたらかんたら。
学生のときに複数資格を取った新人が来たが使えないうんたらかんたら。
元請のエリート()は何も分かってないうんたらかんたら。
営業は何も分かってないうんたらかんたら。
経営陣は技術軽視の馬鹿ばっかりうんたらかんたら。
社会はブラック企業ばかりうんたらかんたら。
# 日本のソフトウェアエンジニアって、最悪の人種だと思う。
# 日陰者として生きてきた人が多いのか、コンプレックスが強い。
Re: (スコア:0)
自分は正しく他人はクソという価値観を持っている点で、君自身と、同じ穴の狢に見えるw
Re: (スコア:0)
自己言及による計算不能ネタに野暮なツッコミしてもなぁ。
Re: (スコア:0)
>自己言及による計算不能ネタに野暮なツッコミ
ということにしたいのですねw
Re:隔離場 (スコア:1)
情報処理技術者試験に受かったからってそいつが「仕事ができる」とは限らないが、
「仕事ができる」ヤツは情報処理技術者試験にも受かる、気がする
Re: (スコア:0)
合格出来ないやつが使えないというのはあるかも?
特に応用力のない人は、現場で覚えたことしか出来ないってことも多いから
覚えるのが早くて、直ぐに応用出来る人がいいけど
そういう人だと試験受けても簡単に合格できるでしょう。
Re: (スコア:0)
うちの会社でも新卒数年のうちに応用まで取ることを奨励されますが、仕事の呑み込みが早い奴はサクっと受かってます。
まぁ、フィルタのひとつですね。
Re: (スコア:0)
手間を考えたら、フィルタにしては高すぎでしょう
Re:隔離場 (スコア:1)
適当なテキスト一冊買って勉強すれば受かる程度だけど、高いかな。
その時間をもっと技術の研鑽に使えるんだっていうならともかく、実際そこまで勉強熱心な人は業界全体を見でも珍しいんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
それこそ手間を金で換算したら、一回、5100円(だったよね?)なら、あの程度のフィルタでも安いものです。
試験作ったり(買ったり)、採点したりするのもただじゃないのよ。
もしかして、フィルタをかける側ではなく、かけられる側からの意見かな?
なるほど、受ける側の手間がかかる、フィルタが高いと。
Re: (スコア:0)
ネットで気軽に受けられる試験とかあればよさそうですね
出題範囲とか難易度を業務に応じてカスタマイズできたりして
技術の発達に応じて試験形式も発展すればいいのに
Re: (スコア:0)
優秀なプログラマを採用したかったら
情報処理の資格を持っているプログラマを採用するより
Haskellができるプログラマを採用した方がよい
Re: (スコア:0)
まぁ、新しい物に手を出して、それを使えるようになってるって観点で
毎年その言語を見直すのであればありです。
Re: (スコア:0)
Haskellはできてからもう20年以上たっているんだよな
この先もしばらくは通用しそうな感じがする
Re: (スコア:0)
できてからの年数よりも実用的に使えるようになってからの年数が大事なんじゃない?
Re: (スコア:0)
隔離ツリーを提供して頂いたのでご好意に甘えて
問題見ずに批判するのもどうかと思って見ましたがいまいちですねー。
決して役に立たない訳じゃないんだけど、対象とする分野が広すぎて使わない知識が多すぎです。
これだけ広くなった今では情報処理という括りで試験をすること自体に無理があるんじゃないでしょうか。
高専生などやりたい仕事がはっきりしていていない人にはいいかも。
Re:隔離場 (スコア:1)
もうちょっと具体的に何の問題を見たかを書いていただけると、話が発展しやすいかと思います。
何の区分の午前/午後とか
#存在自体がホラー
Re: (スコア:0)
僕もお言葉に甘えるとするならば。
IT系の資格が乱立してきて以来、これ系をウリにして仕事してる老若男女にロクなのはおらんかったです。
資格しか縋るものがないって言い分も分かるんだけど、お前その時点でこの業界・学問に向いてないんだから
別の仕事やれよ、って言いたくなることもしばしば。
新卒なら大目に見て教育するけど、30近かったりする男が中途半端な状態で戦場に立って生き残れるわきゃーないじゃんねぇ・・・
とっとと退場してくれ。
// っていう愚痴
Re: (スコア:0)
たとえばTOEIC批判の一つは、
「TOEICをとっても英会話(or スピーキング、ライティング等)ができるとは限らない。」だが、
それに対する反論は
「英会話ができる奴はTOEICは取れる。
しかしTOEICができなくて英会話ができる奴はいない。」だ。
んで、情報処理技術者試験では
「プログラミングができる奴が情報処理技術者試験を取れるとは限らないし、
情報処理技術者試験ができなくてもプログラミングができる奴もいる。」
#プログラミングの所は他の各種スキルに変更して可。
Re: (スコア:0)
> 情報処理技術者試験ができなくてもプログラミングができる奴もいる。
それはどうだろう…と思ったが、「プログラミングができる」か。
それはそうかもなぁ。
しかし仕事を任せられるかどうかは…
--
超絶技巧とやらを披露したり「ぼくのかんがえた新機能」を実装したりしなくていいから、みたいな
Re: (スコア:0)
TOEICに対する更なる反論としては
「まともな脳みそがあれば、そんな無意味な試験は受けない」
だね。
まあ、普通に英語力がある人はそういう条件のとこに行かないだろうし
マッチング的には全く問題なさそうではある。
Re: (スコア:0)
目標設定にとりあえず資格取得って書いてる。受験してないけど。
Re: (スコア:0)
求職する側から見ても
この資格を重視するような企業には入りたくないですね
今ならGitHubなんかの中身を見て判断してもらいたいものです
Re: (スコア:0)
情報処理技術者試験をプログラミングだけの試験だと思ってる人かな?
Re: (スコア:0)
何の試験なん?
ぶっちゃけ「やる気」の試験です。 (スコア:1)
午前は用語を覚えているか?
午後は基礎+ちょっとした応用ができるか?
プログラミングはあまり関係ない。
一般的(試験の区分による)な考え方が出来るかどうか。
普段からその業務に携わり、情報収集を行っていれば、それほど難しくない。
Re:隔離場 (スコア:1)
・季節の変わり目で寒暖が中途半端な時期に、一発勝負で孤独で1日がかりの仕事を万全の体調でこなせるかどうか、基礎体力と自己管理力を測る試験
Re: (スコア:0)
あ、やっぱり知らずに書いてたんだ。
Re: (スコア:0)
第1種だけ持っているけど何の試験なん?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
昔は、第二種情報処理技術者(試験)とか第一種情報処理技術者(試験)、特種情報処理技術者(試験)…とラインナップされていました
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
GitHubが~とか言っているくせに、企業に入ろうかという時点でずれている。
つまりあなたは、すばらしいソフトを開発してると? (スコア:0)
ソースは?
Re: (スコア:0)
Githubを見てください
#つまらんな....
Re: (スコア:0)
なんか勝手に「資格持ってたら仕事ができる」って前提つけて、勝手に「そんなはずねー」って言ってる人達ばっかだね。
おそらくは、自身が受験していないことの大義名分が欲しいんでしょうが、率直に言ってみっともないね。
資格の是非はともかく、実務では偏りがちな知識を体系的に整理する機会としては、年に2回の良いチャンスだと思うよ。
それこそ現場では誰も教えてくれないような基礎の基礎を改めて学んでみては如何でしょうか。
OSIの7階層モデルとかボイスコッド正規形とか、今更過ぎる話題でも改めて勉強してみると意外な発見があったりしておもしろいよ。