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http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/ [nikkeibp.co.jp]Microsoft の互換性保持への努力はもっと評価されるべき。とはいえ、DOOM II が動かなくなったのを見ると、その辺、切り捨て始めている?
いくら頑張ってもOfficeの互換性がすべてをぶち壊す。
その記事スラドで何度か紹介されたことあるけど、もう7年前のXPに付いての記事なんだよね。
http://satoshi.blogs.com/life/2006/04/windows95.html [blogs.com]これも話としては面白いんだけどWin95時代。
その後もMSは同じスタンスなのかね?
某ゲームコンソールでもシステム側のバージョンアップでどうしても先行のアプリケーションのバグを踏んでしまうことがわかってロード後バイナリパッチあてて対処することにしたと中の人に聞きました
なぜ古式.icoと如月.icoがパッチ当て対象になっているのか謎。
#シオリストgesaku
戦うプログラム [blogspot.jp]PEリソースは4バイトアラインにせよ。まあ、守らない奴もいるけど [blogspot.jp]他人の尻拭い、rundll32にまつわる悲壮悲劇 [blogspot.jp]マヌケは誰だ? [blogspot.jp]セキュリティホールを機能として欲しがる人々 [blogspot.jp]
MSはもっと同情されるべき
まぁまて、まずは沙織だろう?
やるなら万引くところから始めてくれ
DOSアプリですらないんで、MS関係ないんじゃ...?
インテル(というか、AMD?)が64bitモードで16bitコードが動かないようにしてしまったのが原因だったような…。9x時代のソフトはインストーラーだけ16bitだったりするのが結構あって、7(x64)でインストールできなかったので、XPモードでインストールしてフォルダだけ実機にコピーして動かしたりしたわ。
参考:https://ja.wikipedia.org/wiki/X64#Long.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89
ただ、ちゃんとアップグレードでインストールしてるなら32bit版のはずではあるのだが。どうなんだろ?
# ちょっと見る余裕がないのでAC
古い記事だねぇ。MSの互換性神話が生まれ始めた頃か。
DOS/3.1/9x時代は、MSはアプリに直接ハードを叩くのを許しているということで、ちょっとは互換性にも気を使えよとユーザーに叩かれまくっていたんだがなあ。
DOS … ユーザー「互換性が…」 → Winで解消Win9x … ユーザー「安定性が…」 → WinNTで解消Win9x~XPsp1 … ユーザー「セキュリティが…」 → WinXPsp2で解消Vista … ユーザー「重い」 → Win7で解消~Win7 … ユーザー「高い」 → Win8バーゲンセールWin8 … ユーザー「スタートメニューが無い」 → Win8.1で解消
何だかんだ言って、各時代における主要な問題点に真面目に取り組んできた事は、もっと評価されても良いかと。
Win8.1のスタート画面はいい感じに見えるけど、Win8を拒絶していたユーザにとってさほど喜ばしいものではなさそう。指針は曲げずとも、一応気遣っている振りを見せるってのは心情的には大切な事かもしれないけどね。
そもそもMSの互換性神話ってのは、この頃(Longhornがいつまでたっても完成の見込みが立たず、アップグレードの経験の無いユーザーが増えてきたころ)に突然湧いて出て、既存のユーザーの度肝を抜いたんだが、その後のVista云々以降で信者もしっかり互換性トラブルは経験してるはず。なんで未だにこんな迷信が生き残ってるんだ?
それでも他よりはマシだから
インテルがx86系で頑張ってくれたおかげで、MSはとりあえず古いAPIを削除せずに放置しておけばリバーシ程度の小物プログラムなら動く場合もある、って程度の話だよな。ほとんどのユーザーにとっては意味が無く、仕事なんかしたこともないMS信者がMSを賛美するときに引用されるだけの話だ。
当然ながら仕事向けなどでは互換性トラブルで業務に支障を来す恐れがあるので、IT部門で必要プログラムの動作確認や修正版がそろうまではマイナーアップデートでも適用するな、ってのが常識。
もっと言えば8だとIT部門でもお手上げなんだよな。7でも見切り発車で色々トラブル抱えながら運用しているのに...一方の信者はこの手のトピを見て、リバーシが動くんだやっぱりMSは神だと賛美してる訳で、ネット上の迷信と実態がこれほどかけ離れてる環境も珍しい...
そもそも日本では9801/9821が普及していて、どすぶいって奴に乗り換える為に過去のソフトを全部捨てるかどうかで悩んでたんだからな。安いハードを取るか、過去の資産をキープするか。MS様について行けば互換性は完璧だウワーイヤッターなんて喜ぶMS信者なんか本当に一人もいなかったんだから。
98だって使ってたのはMS-DOSやWin3.1だったんだから、OS屋であるMSがほんの少しでも互換性ってものに気を使ってくれればこんな苦労はしないのに...というのが当時の実感。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:3, 興味深い)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/ [nikkeibp.co.jp]
Microsoft の互換性保持への努力はもっと評価されるべき。
とはいえ、DOOM II が動かなくなったのを見ると、その辺、切り捨て始めている?
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:1)
いくら頑張ってもOfficeの互換性がすべてをぶち壊す。
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:1)
その記事スラドで何度か紹介されたことあるけど、
もう7年前のXPに付いての記事なんだよね。
http://satoshi.blogs.com/life/2006/04/windows95.html [blogs.com]
これも話としては面白いんだけどWin95時代。
その後もMSは同じスタンスなのかね?
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:1)
某ゲームコンソールでもシステム側のバージョンアップでどうしても先行のアプリケーションのバグを踏んでしまうことがわかって
ロード後バイナリパッチあてて対処することにしたと中の人に聞きました
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:1)
なぜ古式.icoと如月.icoがパッチ当て対象になっているのか謎。
#シオリストgesaku
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:1)
戦うプログラム [blogspot.jp]
PEリソースは4バイトアラインにせよ。まあ、守らない奴もいるけど [blogspot.jp]
他人の尻拭い、rundll32にまつわる悲壮悲劇 [blogspot.jp]
マヌケは誰だ? [blogspot.jp]
セキュリティホールを機能として欲しがる人々 [blogspot.jp]
MSはもっと同情されるべき
Re: (スコア:0)
まぁまて、まずは沙織だろう?
Re: (スコア:0)
やるなら万引くところから始めてくれ
Re: (スコア:0)
DOSアプリですらないんで、MS関係ないんじゃ...?
Re: (スコア:0)
インテル(というか、AMD?)が64bitモードで16bitコードが動かないようにしてしまったのが原因だったような…。
9x時代のソフトはインストーラーだけ16bitだったりするのが結構あって、7(x64)でインストールできなかったので、
XPモードでインストールしてフォルダだけ実機にコピーして動かしたりしたわ。
参考:https://ja.wikipedia.org/wiki/X64#Long.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89
Re: (スコア:0)
ただ、ちゃんとアップグレードでインストールしてるなら32bit版のはずではあるのだが。
どうなんだろ?
# ちょっと見る余裕がないのでAC
Re: (スコア:0)
古い記事だねぇ。
MSの互換性神話が生まれ始めた頃か。
DOS/3.1/9x時代は、MSはアプリに直接ハードを叩くのを許しているということで、ちょっとは互換性にも気を使えよとユーザーに叩かれまくっていたんだがなあ。
Re:Windows8 でも「ときメモ」は動くのだろうか? (スコア:2, すばらしい洞察)
DOS … ユーザー「互換性が…」 → Winで解消
Win9x … ユーザー「安定性が…」 → WinNTで解消
Win9x~XPsp1 … ユーザー「セキュリティが…」 → WinXPsp2で解消
Vista … ユーザー「重い」 → Win7で解消
~Win7 … ユーザー「高い」 → Win8バーゲンセール
Win8 … ユーザー「スタートメニューが無い」 → Win8.1で解消
何だかんだ言って、各時代における主要な問題点に真面目に取り組んできた事は、もっと評価されても良いかと。
Re: (スコア:0)
Win8.1のスタート画面はいい感じに見えるけど、Win8を拒絶していたユーザにとってさほど喜ばしいものではなさそう。
指針は曲げずとも、一応気遣っている振りを見せるってのは心情的には大切な事かもしれないけどね。
Re: (スコア:0)
そもそもMSの互換性神話ってのは、この頃(Longhornがいつまでたっても完成の見込みが立たず、アップグレードの経験の無いユーザーが増えてきたころ)に突然湧いて出て、既存のユーザーの度肝を抜いたんだが、その後のVista云々以降で信者もしっかり互換性トラブルは経験してるはず。
なんで未だにこんな迷信が生き残ってるんだ?
Re: (スコア:0)
それでも他よりはマシだから
Re: (スコア:0)
インテルがx86系で頑張ってくれたおかげで、MSはとりあえず古いAPIを削除せずに放置しておけばリバーシ程度の小物プログラムなら動く場合もある、って程度の話だよな。
ほとんどのユーザーにとっては意味が無く、仕事なんかしたこともないMS信者がMSを賛美するときに引用されるだけの話だ。
当然ながら仕事向けなどでは互換性トラブルで業務に支障を来す恐れがあるので、IT部門で必要プログラムの動作確認や修正版がそろうまではマイナーアップデートでも適用するな、ってのが常識。
Re: (スコア:0)
もっと言えば8だとIT部門でもお手上げなんだよな。
7でも見切り発車で色々トラブル抱えながら運用しているのに...
一方の信者はこの手のトピを見て、リバーシが動くんだやっぱりMSは神だと賛美してる訳で、ネット上の迷信と実態がこれほどかけ離れてる環境も珍しい...
Re: (スコア:0)
そもそも日本では9801/9821が普及していて、どすぶいって奴に乗り換える為に過去のソフトを全部捨てるかどうかで悩んでたんだからな。安いハードを取るか、過去の資産をキープするか。
MS様について行けば互換性は完璧だウワーイヤッターなんて喜ぶMS信者なんか本当に一人もいなかったんだから。
98だって使ってたのはMS-DOSやWin3.1だったんだから、OS屋であるMSがほんの少しでも互換性ってものに気を使ってくれればこんな苦労はしないのに...というのが当時の実感。