アカウント名:
パスワード:
これまでの会社や組織では、文系が経営を握っていて理系がこき使われる、という図式が一般的だったのだ。それでたまに理系がトップになると舞い上がっちゃて、鳩山や管のように大失敗するものだ。つまり、理系に対して正当な機会が与えられない、言ってみれば差別が存在しているのだ。そういう差別を中村は「後進国」と言っているのだ。
しかしながら、このような見方は少々古いようにも思えるが…。
日本の職務には、ジョブなんて概念がなかったんですよ。法務大臣に法曹関連のキャリアがない人が就任していたり、外務大臣に英語が下手な人が就任できる国ですから。。
でもこれを言い出すと、民間でも「新卒を全学部全学科で採る企業って何なの? 企業は大学教育に何も期待していないという事なの?」という話になってしまって。。
> 企業は大学教育に何も期待していないという事なの?
基本的にはYESじゃないですかね。教育機関として見たときの大学って何か秀でてる部分がありますかね?分野や大学によっては研究機関として評価されることはあるでしょうけど。
ちょっとオフトピだけど、すごい同感。
新卒では日本企業に就職して、今は外資に転職して、外国で働いている自分から見て、日々実感しています。海外では、大学の勉強を仕事で使うのは当然なのに、日本では、大学で勉強してきたことなんか関係ないという態度(先輩や上司がね)。
結局、日本でイノベーションが止まったのは、企業で使える専門知識を教えられない大学と、大学で学んだことを生かせない企業のせいなんじゃないか?と本気で思っています。
日本の大学が悪いのは何も勉強してない学生を卒業させることだと思うな。
ちゃんと研究してれば関連企業に入った時全く役に立たないとかありえない。たとえ分野が違っても研究してた時のプロセスは身についてるはずだし。
東大を含めてほぼ全ての大学。ちなみに、理系で卒業研究をさせていない学校ははなから放棄していると思うよ。色々学生を見ているし、教えもしたけど国公立で勉強をしていると言えるのは、一部の出来る学生と留学生(中国人)と職を持っている2部の学生。それ以外は例外なく勉強をしているとは思えない。ぶっちゃけ、勉強しなくても卒業できるし、就職が決まっていれば卒業させないと親が乗り込んでくる。。< おかしいけど、これが現実。
大学生が勉強していないって話題に東大を含められると説得力が…一般論として、大学生の勉強量が足りないというのならわかりますが、国公立で、特に東大を含めるのは無理があります。東大は特に早い年次から勉強を"させる"ところが特徴だと思いますが。
> 国公立で、特に東大を含めるのは無理があります。
いや、ぶっちゃけ教えている立場からすると、3~40年前の東大生ならそのとおり。今の東大生って、学力といえば昔の2流私立と変わらないんだよ。。ホントに。。出来る人間を見繕うと、皆中国からの留学生になっちゃう。<20年前から学力がダダ下がり。
> 東大は特に早い年次から勉強を"させる"ところが特徴だと思いますが。
させたとしても、東大に来る生徒の多くは要領が他大学生より良いのが問題。なので、上辺だけの勉強になっちゃっているのが現実。< 探究心から来るものじゃない。
その点、職をもった国公立の2部生は本当に勉強する。<出来る出来ないは抜きにして。授業後、まじめに相手をすると直ぐに午前様になってしまう。もっとも、やる気のある奴を教えるのはとても楽しいので、全然問題にならない。< もう一寸物覚え良くても。。と思うことはあるけど。。
へー、教えている側なんだ。誰さんですか?どこかの大学の学長様ですかね?大した事ないように見えるけど。
えーと、学長ってのは社交がうまいか研究成果の秀でてる人がやるので、教える力はほぼ関係ないですね。ていうか学長がやる講義なんてわずか。
で、あなたはどっかの社長様ですか?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
みんな分かってないな (スコア:0)
これまでの会社や組織では、文系が経営を握っていて理系がこき使われる、という図式が一般的だったのだ。それでたまに理系がトップになると舞い上がっちゃて、鳩山や管のように大失敗するものだ。
つまり、理系に対して正当な機会が与えられない、言ってみれば差別が存在しているのだ。そういう差別を中村は「後進国」と言っているのだ。
しかしながら、このような見方は少々古いようにも思えるが…。
Re: (スコア:0)
日本の職務には、ジョブなんて概念がなかったんですよ。
法務大臣に法曹関連のキャリアがない人が就任していたり、外務大臣に英語が下手な人が就任できる国ですから。。
でもこれを言い出すと、民間でも「新卒を全学部全学科で採る企業って何なの? 企業は大学教育に何も期待していないという事なの?」という話になってしまって。。
Re: (スコア:0)
> 企業は大学教育に何も期待していないという事なの?
基本的にはYESじゃないですかね。
教育機関として見たときの大学って何か秀でてる部分がありますかね?
分野や大学によっては研究機関として評価されることはあるでしょうけど。
Re: (スコア:0)
ちょっとオフトピだけど、すごい同感。
新卒では日本企業に就職して、今は外資に転職して、
外国で働いている自分から見て、日々実感しています。
海外では、大学の勉強を仕事で使うのは当然なのに、
日本では、大学で勉強してきたことなんか関係ないという態度(先輩や上司がね)。
結局、日本でイノベーションが止まったのは、
企業で使える専門知識を教えられない大学と、
大学で学んだことを生かせない企業のせいなんじゃないか?
と本気で思っています。
Re: (スコア:0)
日本の大学が悪いのは何も勉強してない学生を卒業させることだと思うな。
ちゃんと研究してれば関連企業に入った時全く役に立たないとかありえない。
たとえ分野が違っても研究してた時のプロセスは身についてるはずだし。
Re: (スコア:2)
Re:みんな分かってないな (スコア:0)
東大を含めてほぼ全ての大学。
ちなみに、理系で卒業研究をさせていない学校ははなから放棄していると思うよ。
色々学生を見ているし、教えもしたけど国公立で勉強をしていると言えるのは、
一部の出来る学生と留学生(中国人)と職を持っている2部の学生。
それ以外は例外なく勉強をしているとは思えない。
ぶっちゃけ、勉強しなくても卒業できるし、就職が決まっていれば卒業させないと
親が乗り込んでくる。。< おかしいけど、これが現実。
Re: (スコア:0)
大学生が勉強していないって話題に東大を含められると説得力が…
一般論として、大学生の勉強量が足りないというのならわかりますが、国公立で、特に東大を含めるのは無理があります。
東大は特に早い年次から勉強を"させる"ところが特徴だと思いますが。
Re:みんな分かってないな (スコア:2)
Re: (スコア:0)
> 国公立で、特に東大を含めるのは無理があります。
いや、ぶっちゃけ教えている立場からすると、3~40年前の東大生ならそのとおり。
今の東大生って、学力といえば昔の2流私立と変わらないんだよ。。ホントに。。
出来る人間を見繕うと、皆中国からの留学生になっちゃう。
<20年前から学力がダダ下がり。
> 東大は特に早い年次から勉強を"させる"ところが特徴だと思いますが。
させたとしても、東大に来る生徒の多くは要領が他大学生より良いのが問題。
なので、上辺だけの勉強になっちゃっているのが現実。< 探究心から来るものじゃない。
その点、職をもった国公立の2部生は本当に勉強する。<出来る出来ないは抜きにして。
授業後、まじめに相手をすると直ぐに午前様になってしまう。
もっとも、やる気のある奴を教えるのはとても楽しいので、全然問題にならない。
< もう一寸物覚え良くても。。と思うことはあるけど。。
Re: (スコア:0)
へー、教えている側なんだ。
誰さんですか?
どこかの大学の学長様ですかね?
大した事ないように見えるけど。
Re: (スコア:0)
えーと、学長ってのは社交がうまいか研究成果の秀でてる人がやるので、
教える力はほぼ関係ないですね。ていうか学長がやる講義なんてわずか。
で、あなたはどっかの社長様ですか?
Re:みんな分かってないな (スコア:2)