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集計で使用されることが目的の文書じゃないんだから当たり前。発行元に、生データを頂戴と言えばいい。
#もちろん、そんな事言われても、言われた側は、知ったこっちゃない。
DOVパターン(Data-Operation-Viewパターン)http://blog.katty.in/4143 [katty.in]を広めよう(提案)
つ MVC
僕の職場内でもワープロ的Excelの頻度が高いので、
どうしても再利用しなくてはならない∩データ量が大量
のときは人がデータを拾う作業をVBSでエミュレートします
これまでいくつもの使い捨てVBSを作ってきたけど、外注したらどれくらいかかるのか、周りの方々は理解してくれないんですよね
VBS とか JScript でつくる HTA なんかも、そーだよねえ。
あとで集計して使うのが明らかなのに行によってはセル結合されてたり色が意味を持ってたり(しかも統一されてない)正規化して入れられるフォーマットを貰えませんでしょうか…
文書を書いてる当人にとっては、読ませるのが目的だから、書きやすければ、ワードでもパワーポイントでも、なんでもいいんですよ。
論文にも、「情報教育を受けた人間なら・・・」なんて文言がありますが、結局、一般人も使っているツールだという認識もない・・・
他人に自分と同じレベルを求めたり、自分の要求を先回りして理解しろというのが誤り。それなら、「正規化して入れられるフォーマット」をテンプレートとして配って布教しろと言いたい。(もちろん、使ってもらえる保証はない。)
# 一般人を舐めるな。
>文書を書いてる当人にとっては、読ませるのが目的だから、書きやすければ、>ワードでもパワーポイントでも、なんでもいいんですよ。
一般人でも、相手に読ませるのが目的なら読む側に立って作成する努力は必要だね。#相手側の環境とか理解できないと、結局相手はご不満になるでしょうけど。
本当に論文読んだのか?明らかな問題が発生してるのに何が「書きやすければ何でもいい」だ。
もちろん読んだ上で言ってますよ。何度も言いますが、文書とデータは違うのです。
一度、スパイダー(Webページのスクレーパー)のコードでも書いてみれば思い知りますよ?
>何度も言いますが、文書とデータは違うのです。
???その上で、論文で言ってるのは『データをデータとして扱うことが困難な形で公開するな』ってことじゃないの?
論文で挙げられているネ申Excelの例はデータの入力ないし配布を目的としたファイルですよ。
どういう立場から文句をおっしゃっているのかわかりませんが実際に総務省のWebサイトから適当にExcelをダウンロードすれば奥村先生の言いたいことが分かると思います。
少なくとも政府は、知ったこっちゃないとか開き直ったらまずいと思うんですよね。
ちなみに政府統計の場合、報告書は別途存在するのが一般的なのでExcelは集計を想定して公開されていると考えて差し支えないです。
奥村先生が挙げているのは報告書の一部だと思うが。図表を参照しろとか言っておきながら、生データしかなかったら、それはそれで面倒くさい。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
生データと文書の区別がついていない。 (スコア:0)
集計で使用されることが目的の文書じゃないんだから当たり前。
発行元に、生データを頂戴と言えばいい。
#もちろん、そんな事言われても、言われた側は、知ったこっちゃない。
Re:生データと文書の区別がついていない。 (スコア:2, 興味深い)
DOVパターン(Data-Operation-Viewパターン)
http://blog.katty.in/4143 [katty.in]
を広めよう(提案)
Re: (スコア:0)
つ MVC
Re:生データと文書の区別がついていない。 (スコア:1)
僕の職場内でもワープロ的Excelの頻度が高いので、
どうしても再利用しなくてはならない∩データ量が大量
のときは人がデータを拾う作業をVBSでエミュレートします
これまでいくつもの使い捨てVBSを作ってきたけど、外注したらどれくらいかかるのか、周りの方々は理解してくれないんですよね
Re: (スコア:0)
VBS とか JScript でつくる HTA なんかも、そーだよねえ。
生データを入れる先がない (スコア:0)
あとで集計して使うのが明らかなのに
行によってはセル結合されてたり
色が意味を持ってたり(しかも統一されてない)
正規化して入れられるフォーマットを貰えませんでしょうか…
クレクレ君と同じだって判らない・・・のでしょうね。 (スコア:0)
文書を書いてる当人にとっては、読ませるのが目的だから、書きやすければ、
ワードでもパワーポイントでも、なんでもいいんですよ。
論文にも、「情報教育を受けた人間なら・・・」なんて文言がありますが、
結局、一般人も使っているツールだという認識もない・・・
他人に自分と同じレベルを求めたり、自分の要求を先回りして理解しろというのが誤り。
それなら、「正規化して入れられるフォーマット」をテンプレートとして配って布教しろと言いたい。
(もちろん、使ってもらえる保証はない。)
# 一般人を舐めるな。
Re:クレクレ君と同じだって判らない・・・のでしょうね。 (スコア:1)
>文書を書いてる当人にとっては、読ませるのが目的だから、書きやすければ、
>ワードでもパワーポイントでも、なんでもいいんですよ。
一般人でも、相手に読ませるのが目的なら読む側に立って作成する努力は必要だね。
#相手側の環境とか理解できないと、結局相手はご不満になるでしょうけど。
Re: (スコア:0)
本当に論文読んだのか?
明らかな問題が発生してるのに何が「書きやすければ何でもいい」だ。
Re: (スコア:0)
もちろん読んだ上で言ってますよ。
何度も言いますが、文書とデータは違うのです。
一度、スパイダー(Webページのスクレーパー)のコードでも書いてみれば思い知りますよ?
Re: (スコア:0)
>何度も言いますが、文書とデータは違うのです。
???
その上で、論文で言ってるのは『データをデータとして扱うことが困難な形で公開するな』ってことじゃないの?
Re: (スコア:0)
論文で挙げられているネ申Excelの例はデータの入力ないし配布を目的としたファイルですよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
どういう立場から文句をおっしゃっているのかわかりませんが
実際に総務省のWebサイトから適当にExcelをダウンロードすれば
奥村先生の言いたいことが分かると思います。
少なくとも政府は、知ったこっちゃないとか開き直ったらまずいと思うんですよね。
ちなみに政府統計の場合、報告書は別途存在するのが一般的なので
Excelは集計を想定して公開されていると考えて差し支えないです。
Re: (スコア:0)
奥村先生が挙げているのは報告書の一部だと思うが。図表を参照しろとか言っておきながら、生データしかなかったら、それはそれで面倒くさい。