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新規参入が増えて演算能力も高まってたら、交換レートが下がってくるはず。そうならないってことは交換レートが操作されてるってことじゃないの？もし「採掘に参加して大儲けしたければ、これこれ経費を払って下さい」という理屈で交換レートが上がってるとしたら、そりゃマルチでしょ。新規参入が止まって金入れなくなった時点で終わる。
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]「採掘」で得られるビットコインは少なくなっていくようにデザインされてるので、ファンダメンタル的にはビットコインは常にデフレ傾向、つまりインフレする普通の通貨に対する交換レートは上がる方向。
ここ最近の上昇は、新規採掘による供給がほとんどないのに注目を浴びたことによって需要が増えたことが原因。
ああ、理解しました。新規参入と言っても、「採掘」への新規じゃなく、BitCoinの交換自体で金儲けできるシステムがもうできてて、そこに参入するわけだ。BictCoin買いたいという人が多ければ、転売で儲かるから、更に買う。ゆえに価値バブルが起こる。納得。
いずれ崩壊することも。
崩壊しないシナリオは、それが実際に通貨として流通し始めること。そうするとみんなが財布や普通預金みたいに手元にいくらかもっとかなきゃいけないから、ビットコインの時価総額が1国の通貨流通量くらいになってもおかしくないかもしれない。日本のM1は564兆だそうです。
個人的には、乗り遅れ感満載で今さら買う気にはなれないので、バブルがはじけて無価値になるところを見たい。
＞新規参入が増えて演算能力も高まってたら、交換レートが下がってくるはず。＞そうならないってことは交換レートが操作されてるってことじゃないの？
可採量、というか時間当たりの採掘できる量が決まっています。演算応力が飛躍的に高まっても、可採量が頭打ちなのでレートは下がりません。ゲーム理論みたいなもんでしょうか。採掘人がカルテル結んでみんなして低レベル演算能力で採掘するならスマホでも安価に採掘できるでしょうが、誰かが一人でも抜け駆けのように高レベル演算能力を採掘人それぞれが導入すればアッという魔
ダイヤ価格におけるデビアスみたいな供給制限とでもいうのかな（多分不適切）
採掘やら流通やらが消費するエネルギーやCPUかGPUが排出する熱ってどんくらいになってんだろう。そしてこれからどんだけ増えるんだろう。なんかこういう(自分にはよく)見えないところで金だけ動かしてるようなのはイマイチよくわからない。#なので投資家や資産家たちには食い物にされて消費するだけの労働者のグチ・・・
Bitcoin採掘、消費電力が増えすぎて環境問題にhttp://science.srad.jp/story/13/04/15/0941232 [srad.jp]
ただのバブルのような気もしますがwただ、バブルが終わっても参加者が増えてきたなら、今後も価値を持ち続けるかもしれないね世界中金融緩和に政府の際限ない札刷りでインフレがキツくなってますから際限なく金融緩和を続けない限り景気が保てない先進国通貨はその内に力を失うと思う
bitcoinの最初のシードをどっかの政府(キプロスやパナマ)がサイコロ生中継で生成してbitcoinと互換性のないコインを発行しはじめたら、本家の方が廃るんじゃないかな。だって、最初の方に参加すれば(コインの枚数換算では)儲かるってのはわかりきってるわけだし、中本さん(仮称)に市場から横抜きされる心配もない。巷にある不満の多くは、スタートダッシュの恣意性にあるんだから。
そんなの、うんざりするほど沢山登場してますよ。Bitcoinはオープンソースですしね。
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency [coinwarz.com]
# 日本発のコインは聞いたことないから、やるなら今のウチ
「日本発のコイン」って、それこそがbitcoinじゃないですか！作者の名前といいMt.Goxといい...
まあ、全然着目されてませんけど。
国営でbitcoin類似のコインを作って、税金や給付金の支払方法として認めるというのは面白い案だとは思いますね。海外でマイニングされるというデメリットはありますが、上手くすれば通貨圏を広げられるという。
まぁ破綻するだろうけども。
1回破綻させて「改良版第2ビットコインを始めるよー」と0からやり直した方が儲かる
本当に儲かるとか思ってるの？破綻したものの二番煎じなのに。
スタートダッシュしたけりゃ未公開株でも買ってください。ベンチャー企業回れば売ってくれる所はあるでしょう。公開されるかは知りませんがw
＃成功者に対する典型的な（俺だって出来る事なのにアイツがその利益を横取りしたっていう）妬みにしか思えません
スパコンを購入して運用するよりか踊らされる馬鹿を使った方がコストが安いってことなんでしょうねｗ
一応きちんと説明しておくが、マイニングの難易度は全参加ノードの計算能力をベースに、10分に25BTC（現時点では）ずつになるよう固定されてるから、いくら採掘者がスゴいハードを用意したり、参加者が大勢になっても、市場に出回るBitcoinは一定量ずつしか増えない。
皆が必死になってスペック競争に励んでるのは、計算力が高いほどその25BTCを取れるチャンスが高まるから。したがって、演算能力が高まっても、直接市場の需給関係には影響を及ぼさない。
大金かけた採掘者は高値で売りたがるだろうが、買うほうは原価のことなんか関係ないし、既存のコインを売ってくれる人もいるから、結局Bitcoinに対する期待感で相場が決まる。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
話がおかしい (スコア:1)
新規参入が増えて演算能力も高まってたら、交換レートが下がってくるはず。
そうならないってことは交換レートが操作されてるってことじゃないの？
もし「採掘に参加して大儲けしたければ、これこれ経費を払って下さい」という理屈で交換レートが上がってるとしたら、そりゃマルチでしょ。
新規参入が止まって金入れなくなった時点で終わる。
Re:話がおかしい (スコア:2, 参考になる)
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]
「採掘」で得られるビットコインは少なくなっていくようにデザインされてるので、
ファンダメンタル的にはビットコインは常にデフレ傾向、
つまりインフレする普通の通貨に対する交換レートは上がる方向。
ここ最近の上昇は、新規採掘による供給がほとんどないのに
注目を浴びたことによって需要が増えたことが原因。
Re:話がおかしい (スコア:2)
ああ、理解しました。
新規参入と言っても、「採掘」への新規じゃなく、
BitCoinの交換自体で金儲けできるシステムがもうできてて、そこに参入するわけだ。
BictCoin買いたいという人が多ければ、転売で儲かるから、更に買う。
ゆえに価値バブルが起こる。納得。
いずれ崩壊することも。
Re:話がおかしい (スコア:1)
崩壊しないシナリオは、それが実際に通貨として流通し始めること。
そうするとみんなが財布や普通預金みたいに手元にいくらか
もっとかなきゃいけないから、ビットコインの時価総額が
1国の通貨流通量くらいになってもおかしくないかもしれない。
日本のM1は564兆だそうです。
個人的には、乗り遅れ感満載で今さら買う気にはなれないので、
バブルがはじけて無価値になるところを見たい。
Re:話がおかしい (スコア:1)
＞新規参入が増えて演算能力も高まってたら、交換レートが下がってくるはず。
＞そうならないってことは交換レートが操作されてるってことじゃないの？
可採量、というか時間当たりの採掘できる量が決まっています。
演算応力が飛躍的に高まっても、可採量が頭打ちなのでレートは下がりません。
ゲーム理論みたいなもんでしょうか。
採掘人がカルテル結んでみんなして低レベル演算能力で採掘するならスマホでも安価に採掘できるでしょうが、
誰かが一人でも抜け駆けのように高レベル演算能力を採掘人それぞれが導入すればアッという魔
ダイヤ価格におけるデビアスみたいな供給制限とでもいうのかな（多分不適切）
Re:話がおかしい (スコア:1)
採掘やら流通やらが消費するエネルギーやCPUかGPUが排出する熱ってどんくらいになってんだろう。
そしてこれからどんだけ増えるんだろう。
なんかこういう(自分にはよく)見えないところで金だけ動かしてるようなのはイマイチよくわからない。
#なので投資家や資産家たちには食い物にされて消費するだけの労働者のグチ・・・
Re: (スコア:0)
Bitcoin採掘、消費電力が増えすぎて環境問題に
http://science.srad.jp/story/13/04/15/0941232 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
ただのバブルのような気もしますがw
ただ、バブルが終わっても参加者が増えてきたなら、今後も価値を持ち続けるかもしれないね
世界中金融緩和に政府の際限ない札刷りでインフレがキツくなってますから
際限なく金融緩和を続けない限り景気が保てない先進国通貨はその内に力を失うと思う
Re: (スコア:0)
bitcoinの最初のシードをどっかの政府(キプロスやパナマ)がサイコロ生中継で生成してbitcoinと互換性のないコインを発行しはじめたら、本家の方が廃るんじゃないかな。だって、最初の方に参加すれば(コインの枚数換算では)儲かるってのはわかりきってるわけだし、中本さん(仮称)に市場から横抜きされる心配もない。巷にある不満の多くは、スタートダッシュの恣意性にあるんだから。
Re:話がおかしい (スコア:2, 参考になる)
そんなの、うんざりするほど沢山登場してますよ。Bitcoinはオープンソースですしね。
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency [coinwarz.com]
# 日本発のコインは聞いたことないから、やるなら今のウチ
Re: (スコア:0)
「日本発のコイン」って、それこそがbitcoinじゃないですか！作者の名前といいMt.Goxといい...
まあ、全然着目されてませんけど。
Re: (スコア:0)
国営でbitcoin類似のコインを作って、税金や給付金の支払方法として認めるというのは面白い案だとは思いますね。
海外でマイニングされるというデメリットはありますが、上手くすれば通貨圏を広げられるという。
まぁ破綻するだろうけども。
Re: (スコア:0)
>そんなものはありえない。
その後の段落を読めば、経済的な話ではなく、ネットワークプロトコル的に独立とかそういう意味と捉えるのが妥当なのは自明。
ただし、「ビットコインに使われている数学技術的な理由で、
第2ビットコインを容易には作れない」と言う可能性はあるけど、そこはよく知らないが。
なにか、「ビットコイン的な物を作れる数学的なある特性を持った唯一無二の計算式であって、
どんな第2ビットコインプロトコルを作っても、第1ビットコインの計算(採掘)結果から
容易に第2ビットコインが作れてしまう」と言うような
Re: (スコア:0)
1回破綻させて「改良版第2ビットコインを始めるよー」と0からやり直した方が儲かる
本当に儲かるとか思ってるの？破綻したものの二番煎じなのに。
スタートダッシュしたけりゃ未公開株でも買ってください。
ベンチャー企業回れば売ってくれる所はあるでしょう。
公開されるかは知りませんがw
＃成功者に対する典型的な（俺だって出来る事なのにアイツがその利益を横取りしたっていう）妬みにしか思えません
Re:話がおかしい (スコア:2, おもしろおかしい)
もちろん。
その手の話に食いついてくる奴がそれなりの人数いないと、
ネズミ講事件がしつこく何度も起きてることの説明が付かない。
もしビットコインが破綻してしまったとしても、その前にご覧の通りのバブルを経てるんだから、
次回は早期に参加してそのタイミングで売り抜ければ勝てる、と考える奴は多い。
ただのネズミ講ですら、法律に隙あらばやってやろうという奴らだらけなんだから。
そこにこれだけ大当たりしたやり口の二番煎じを付け加えりゃ、さぞ上手く行くだろ。
>＃成功者に対する典型的な（俺だって出来る事なのにアイツがその利益を横取りしたっていう）妬みにしか思えません
そう、そこが胆。
ビットコインにリセットがかかったら次はやってやるのに、とか思ってるカモが多そうだから、いかにも成功しそう。
Re: (スコア:0)
スパコンを購入して運用するよりか
踊らされる馬鹿を使った方がコストが安いってことなんでしょうねｗ
Re: (スコア:0)
一応きちんと説明しておくが、マイニングの難易度は全参加ノードの計算能力をベースに、
10分に25BTC（現時点では）ずつになるよう固定されてるから、いくら採掘者がスゴいハードを
用意したり、参加者が大勢になっても、市場に出回るBitcoinは一定量ずつしか増えない。
皆が必死になってスペック競争に励んでるのは、計算力が高いほどその25BTCを取れるチャンスが高まるから。
したがって、演算能力が高まっても、直接市場の需給関係には影響を及ぼさない。
大金かけた採掘者は高値で売りたがるだろうが、買うほうは原価のことなんか関係ないし、
既存のコインを売ってくれる人もいるから、結局Bitcoinに対する期待感で相場が決まる。