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見切りを付けるのが遅すぎる。価格で液晶に敵わない有機ELなんて市場を形成できねーよ。いまだに家電屋はテレビで稼ぐべきとか考えてる老害は経営から手を引くべきだな。
構造が単純な分OLEDのほうがコスト下げられるよ。最低でもバックライトと偏光板は無くなるんだから。一方で液晶はコストを切りに切り詰めて、もはやガラス基板のコストダウンにも手を出さないといけないぐらい。ただ現実は製造上の都合でOLEDはコスト高になっているんだけどね。でも、いつかブレイクスルーが起こって安価に製造できるようになると考えているから各社研究を続けているんでしょ？（今のところ）儲かってないものを切れというのは簡単だけど、その時になってからやっぱり続けていれば良かったじゃ済まされないのも分かっているよね？
ソニーやパナがコスト下げられねえって言ってるのにACが下げられるって言って参考になるのか…
どこでコストがかかっているかが問題なんだよ。現状業務用向け等で生産してるOLEDはCVD（蒸着法）で成膜するからコストが跳ね上がってる。（だいたい液晶の10倍ぐらいコストがかかる。）しかも蒸着法を使うとパネルの大型化も難しいし、歩留まりも低いから生産コスト低減化は困難と言われてる。だから、もっと安価に量産できる方法としてインクジェット方式が提案されているんだけど、材料の都合（寿命や塗布性の問題）で量産に成功してないのが現状。今回の提携解消（契約期間終了）はインクジェット方式あるいは蒸着とインクジェットの組み合わせで量産手法確立を目指したけど失敗したってこと。もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
今サムスンへプレゼンに行っていないということは妄想レベルなのはよくわかった。
>もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
ミノフスキー粒子を散布すれば、空を飛べる並の真理。
#命題 「AならばBである」はNOT Aが成り立つとき、常に真です。
> 材料の都合（寿命や塗布性の問題）で量産に成功してない
材料をどうにかすれば道が開けるのだから、そんなに無茶苦茶じゃないと判断して研究を続けているんでしょ。ミノフスキー粒子みたいに仮想の粒子を持ち出さなければならないのと比べたら遥かに現実的。
というか、この程度で諦めていたら今の日本は無かったどころか、液晶テレビや薄型ノートPCだってまだまだ妄想の域だったかもしれない。
> 材料をどうにかすれば道が開けるのだから、そんなに無茶苦茶じゃないと判断して研究を続けているんでしょ。> ミノフスキー粒子みたいに仮想の粒子を持ち出さなければならないのと比べたら遥かに現実的。
いや、同じだよ。ミノフスキー粒子と同じ性質を持つ物質の条件を定義して、「それを満たす物質があれば道が開ける」と言ってるのとなんら変わらないレベル。結局は「実現してから言え」がすべてであってそこに反論は通らない。
ミノフスキー物理学は３０年ぐらい前
それをソニーとパナソニックが掛け金を倍にして博打うっても駄目だったんでしょ？で、もういっかいやりますか？ はい |>いいえ なわけで。近日中の量産化はおろか技術が確立できるかどうかすら不明ってのが今回の提携解消なんじゃないかな。それがわかっただけでも十分な成果だとは思うが。
それでもできるっていうんなら『おなじ値段でおいしいステーキをつくってもらおう』としか。
＞高分子材料で有機EL素子を作成する場合、層間の材料同士が溶解しやすく有機ELに不可欠な後述のヘテロ構造を持たせることが非常に困難である。
なんてWikipediaに書いてありました。無理っぽいですなぁ。
材料分野の研究って宝くじらしいね。当たるとでかいが、当たる率は低い。そして当てる率を上げる合理的な方法は存在しない。
というふうに聞いた。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
ボンクラ (スコア:-1)
見切りを付けるのが遅すぎる。
価格で液晶に敵わない有機ELなんて市場を形成できねーよ。
いまだに家電屋はテレビで稼ぐべきとか考えてる老害は経営から手を引くべきだな。
Re:ボンクラ (スコア:1)
構造が単純な分OLEDのほうがコスト下げられるよ。最低でもバックライトと偏光板は無くなるんだから。
一方で液晶はコストを切りに切り詰めて、もはやガラス基板のコストダウンにも手を出さないといけないぐらい。
ただ現実は製造上の都合でOLEDはコスト高になっているんだけどね。でも、いつかブレイクスルーが起こって安価に製造できるようになると考えているから各社研究を続けているんでしょ？
（今のところ）儲かってないものを切れというのは簡単だけど、その時になってからやっぱり続けていれば良かったじゃ済まされないのも分かっているよね？
Re: (スコア:0)
ソニーやパナがコスト下げられねえって言ってるのにACが下げられるって言って参考になるのか…
Re:ボンクラ (スコア:2, 参考になる)
どこでコストがかかっているかが問題なんだよ。
現状業務用向け等で生産してるOLEDはCVD（蒸着法）で成膜するからコストが跳ね上がってる。（だいたい液晶の10倍ぐらいコストがかかる。）
しかも蒸着法を使うとパネルの大型化も難しいし、歩留まりも低いから生産コスト低減化は困難と言われてる。
だから、もっと安価に量産できる方法としてインクジェット方式が提案されているんだけど、材料の都合（寿命や塗布性の問題）で量産に成功してないのが現状。
今回の提携解消（契約期間終了）はインクジェット方式あるいは蒸着とインクジェットの組み合わせで量産手法確立を目指したけど失敗したってこと。
もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
Re: (スコア:0)
今サムスンへプレゼンに行っていないということは妄想レベルなのはよくわかった。
Re: (スコア:0)
>もしインクジェット方式のような安価に量産できる手法を確立できれば有機ELの生産コストは低減化できる。
ミノフスキー粒子を散布すれば、空を飛べる並の真理。
#命題 「AならばBである」はNOT Aが成り立つとき、常に真です。
Re: (スコア:0)
> 材料の都合（寿命や塗布性の問題）で量産に成功してない
材料をどうにかすれば道が開けるのだから、そんなに無茶苦茶じゃないと判断して研究を続けているんでしょ。
ミノフスキー粒子みたいに仮想の粒子を持ち出さなければならないのと比べたら遥かに現実的。
というか、この程度で諦めていたら今の日本は無かったどころか、液晶テレビや薄型ノートPCだって
まだまだ妄想の域だったかもしれない。
Re: (スコア:0)
> 材料をどうにかすれば道が開けるのだから、そんなに無茶苦茶じゃないと判断して研究を続けているんでしょ。
> ミノフスキー粒子みたいに仮想の粒子を持ち出さなければならないのと比べたら遥かに現実的。
いや、同じだよ。
ミノフスキー粒子と同じ性質を持つ物質の条件を定義して、
「それを満たす物質があれば道が開ける」と言ってるのとなんら変わらないレベル。
結局は「実現してから言え」がすべてであってそこに反論は通らない。
Re:ボンクラ (スコア:1)
ミノフスキー物理学は３０年ぐらい前
Re: (スコア:0)
それをソニーとパナソニックが掛け金を倍にして博打うっても駄目だったんでしょ？
で、もういっかいやりますか？ はい |>いいえ なわけで。
近日中の量産化はおろか技術が確立できるかどうかすら不明ってのが今回の提携解消なんじゃないかな。
それがわかっただけでも十分な成果だとは思うが。
それでもできるっていうんなら『おなじ値段でおいしいステーキをつくってもらおう』としか。
Re: (スコア:0)
いつ当たるかはわからない。
あと一回試せば成功するかもしれないし、
あと百回試してもダメかもしれない。
で、もういっかいやりますか？ はい |>いいえ なのは同じ。
余力がある奴が勝つんだよ。
ソニーもパナも、好景気の中だったらもっと続けただろうけどね。
ギャンブルから降りて何言っても負け犬の遠吠えでしかない。
Re: (スコア:0)
＞高分子材料で有機EL素子を作成する場合、層間の材料同士が溶解しやすく有機ELに不可欠な後述のヘテロ構造を持たせることが非常に困難である。
なんてWikipediaに書いてありました。
無理っぽいですなぁ。
Re: (スコア:0)
材料分野の研究って宝くじらしいね。
当たるとでかいが、当たる率は低い。
そして当てる率を上げる合理的な方法は存在しない。
というふうに聞いた。