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もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、マウスカーソルを画面の隅に持っていくと隠れていたメニューが現れるとか、予備知識なしでは決して使えないUI。いったい、これはOSなのか、隠れ要素のあるゲーム(xeviousのソルですか)なのかと小一時間 (略)8.1でUI戻すのかと期待したけど、肩透かしだったし。8.xは失敗だったと認めて、9?ではクラシック等含め、UI戻してほしい。デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。腕が疲れるし、汚れる。
etc.etc.という愚痴は、MSの人たちもいい加減聞き飽きていると思う。MSの人たちは一体、なにを作りたいのだろう。
>もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、Win8でスタートボタンはデザインと表示方法は変わったけど今までとほぼ同じ左下にあるよね。使うための取りかかりも、一歩進めて最初からスタートボタンを押した状態、スタートメニューが開いている状態になっている。
>予備知識なしでは決して使えないUI。そこまで人は馬鹿じゃない。Windowsを使ったことのある人なら早ければ1分以内、遅くても1日使えば分かる。
>デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。タッチ操作を使えと誰かに脅されているのか？タッチでも使いやすくする改善はこれからもしていくだろうが、非タッチでの使い勝手も7より上がっているんだが。
典型的な老害だな。
＞典型的な老害だな。
そこで切って捨てると、年配のユーザ層を除外してしまうことになりそう。
実家の父親にXPからの乗り換えで、新しいPCをお世話してみたらUI激変してしまったせいか1週間たっても今までできていたことができなくなってしまい困り果てて相談してきた。
MSとしては「使いやすいように」UIを変更したんだろうけど、結果的にそれまでのUIに慣れ親しんでいたユーザを置いてけぼりにしてしまってる。少しはそういうことを想像できただろうから、なんとかそういう人たちをうまく誘導できるようにもちょっと頭使ってほしかったなと思うことしきり。#毎晩「教えてくれ」と電話が掛かってきてしまう今日この頃。
>#毎晩「教えてくれ」と電話が掛かってきてしまう今日この頃。
そういえば、さっきこんな記事を見たよ。
「Windows 8が出てから早くも1年, 依然としてWindows 7を推すHPの真意は？」[ http://jp.techcrunch.com/2014/01/21/20140120parsing-hps-decision-to-pu... [techcrunch.com] ]
>OEMの仕事をしている友人たちによると、今どきのパソコンは利幅がとても薄いので、サポートに足をすくわれると、その薄い利幅が消えてしまうのだ。>>だからOEMにと
「老害」など相手の人格を非難し始めたらそれは「もうこれ以上内容に反論するのが難しいです」という敗北宣言なのでそっとしておいた方がいいと思うし、おれはそうしてる。
父ちゃん自宅のマシンにwin8のRP入れてみたら、小学生の子供も、使いづらい、7に戻せとクレームを父ちゃんに云うてました。経験のある老若男女、みんな8嫌いです。
初めて使うのが8なら、幸せになれるのかもしれません。
素朴な疑問、8にして生産性、上がった?
>素朴な疑問、8にして生産性、上がった?上がった。
>初めて使うのが8なら、幸せになれるのかもしれません。古くはN-BASICからのMSユーザですが、Windows 8.1はかなり出来が良いと思う。7からでも細かい挙動の改良がされている。いわば、VISTAがだんだんと完成に近づいている感じ。余計なタブレット機能があるけど、デスクトップに特化した設定にすればかなり使いやすい。惜しむらくは、一発でそのデスクトップに特化した設定にできないこと。一方タブレット端末でWindows 8.1を使うと、デスクトップモードで理不尽に思っていたことが、使いやすさにつながっていてなるほどなと思う。以上から、タブレットに特化した設定とデスクトップに特化した設定の一発切り替えがあればよかったと思う。でもそれは、タブレットとデスクトップをシームレスに扱おうというMSの商売上の戦略が許さなかったのかもしれない。
>余計なタブレット機能があるけど、デスクトップに特化した設定にすればかなり使いやすい。> 惜しむらくは、一発でそのデスクトップに特化した設定にできないこと。
いやもうホントこれにつきる。ClassicShell入れてメトロを徹底無視すれば、忌避するほどのものじゃないよ。OEMで同様のソフトをバンドルするべき。
問題は、Windows8.1へのアップグレードでClassicShellが効かなくなったこと。ふざけるな。
ClassicShellが無くてもそこそこ使えますよ。
まず、タスクバーとナビゲーションのプロパティで、 「アプリビューをカテゴリ順に並べ替えたときに、デスクトップアプリを先頭に表示する」にチェックを入れる。そしてしばらくは、 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」にチェックを入れて、運用しながらよく使うアプリをタスクバーやスタート画面に入れる。また、スタート画面のいらないアプリ等は表示しないようにしておく。ある程度よく使うアプリが決まったら、 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」のチェックを外して、スタートボタンとスタート画面で運用する。その他、メンテナンス関係はスタートボタンの右クリックで運用する。シャットダウンや再起動は、スタート画面に登録しておくと便利。
とすればそこそこ使えます。
アプリビューが階層構造で表示できればよかったんですがね・・。
つまり、これだけごちゃごちゃ設定をいじくり回してようやくそこそこ使えるレベルにたどり着けると。おじさんは諦めてWin2k使うよ。
> 「アプリビューをカテゴリ順に並べ替えたときに、デスクトップアプリを先頭に表示する」> 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」> 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
Acer ICONIA W4-820買ったら、この3点の設定方法を解説した紙が、目立つように入ってましたw
確かにこの3つの設定を行うとかなり使いやすくなります。問題は、なぜデフォルトでこれができないかってことですね。
Modern UIの方は、使い物になるアプリがないので使ってません。あ、Win 8.1で増えたヘルプアプリは、8.1のUI覚えるために使いました。一度覚えたら要らないけどw
アプリビューで[Ctrl] + [-]。これでフォルダ表示モード。
アプリビューはスタートメニューでいう所の「すべてのプログラム」に該当する。スタートビューがスタートメニューの初期状態に該当する。今までのスタートメニューと同じモードを初期状態にしているだけ。あと違う所はスタートビューの方はユーザーがカスタマイズすることを強く意識している、カスタマイズが大前提の表示モード。それを考慮してもどっちをデフォルトにした方がよかったのか悩む。
>素朴な疑問、8にして生産性、上がった?断言できる。上がった。Guest OSを入れて使い分けるような用途だと、Win7になんてもう戻れん。VirtualPCなんて！
>典型的な老害だな。
今のご時世、OSは老人にも使いやすくて何ぼだと思いますけどね。
8を便利に使いこなしている老人はたくさんいますが
うん、Linux を便利に使いこなしている老人もたくさんいるよね。
>非タッチでの使い勝手も7より上がっているんだが。explorer含めてなら、使いやすくなってる部分もありますが(個人的にリボン好きなんで)スタートメニューに限って言えば、7に比べて使いやすいですか？アレ
例えば、何かしらのアプリケーションを追加で起動する場合を考えましょう。・WIndows 7 では頻繁に使用するプログラムはスタートメニューのトップページに表示され、選択するとすぐに起動しました。・Windows 8/8.1では、頻繁に使用したいプログラムはスタートメニューに自分でピン止めしておく必要が有ります。 また、追加で起動する場合には、一度右クリッ
その頻繁に使用するプログラムをOSが勝手に判断して表示されるのが嫌なんだよねいざ使おうと思った時に必ず表示されているとも限らないから逆にイライラ結局自分でタスクバーにピン留めした方が確実で快適っていう
8からそういった出来ない先読みはしない作りになって快適だから7のスタートメニューも最近使ったプログラムを0にしてスタート画面みたいに使うようになった
＞例えば、何かしらのアプリケーションを追加で起動する場合を考えましょう。本当に頻繁に使うアプリならタスクバーにピン留めすると良いですよ。Win+1～9,0でアプリ起動しますし、Win+Shift+数字やホイールクリックで新しいウィンドウが開きますので。
ピン留めしてなくても、既に起動済みでタスクバーにアイコンが出ているなら、そのままホイールクリックしちゃえばOKです。(Win7/8両者可能)そもそもスタート画面やスタートメニューを開く必要すらなかったという話ですね。
＞次に、"hogehoge"という名前のアプリケーションを検索して追加で起動する場合を考えましょう。Shift+Enterをお試しください。
スタートメニュー「が」7に比べてずっとずっと使いやすいですよ。7のメニューはWindows史上最悪の出来でしょ。8はマウスでの操作において7よりも良くなっている部分の方が多い。
>WIndows 7 では頻繁に使用するプログラムはスタートメニューのトップページに表示されこれ、駄目な点。アイテムの位置がころころ変わる駄目UI。起動履歴としてサブメニューの中でやってくれるならいいんだけどね。その点8はユーザーが使いたいものを使いたい位置に配置でき、勝手に動かされたりしない。インストーラーが勝手にアイコン追加したとしても末尾なので作り上げたレイアウトが崩されることがない。
同じアプリの複数起動はShift+Enter
7のメニューの致命的に駄目なところは狭い点。どんなに解像度が大きくても縦にしか伸ばせない欠陥UI。古いソフトでよくある、設定項目が大量にあるのにウィンドウサイズ固定のダイアログもこれと同じ。
8のメニューは画面全体を使え、ホイールのスクロールや拡大縮小機能を活用して操作性が非常に良い。
スタート画面はモダンUIアプリを配置するパネルとしては良いけど7までのスタートメニューの代替としてはクソだと思ってる。
新しいモダンUIの操作体系と旧来のデスクトップの操作体系が違うのは構わない。実際、デスクトップ環境にいる限りほとんど旧来の操作体系で使えるのに、スタート画面だけはデスクトップ環境に無理矢理モダンUIの操作体系を持ち込まれるのが気に入らないのだと思う。
ウィンドウとは全く独立して画面の隅に張り付いている、タスクバーとスタートメニューだって、デスクトップ環境の操作体系から見たら異質なものじゃないかな。元々アプリケーションランチャは操作体系の中で特別な位置づけにあるものなんでしょう。モダンUIの中から見たところで、スタート画面は特別なものだと思います。
なので、モダンUIがどうこうとか関係なくて、どれくらい練りこまれてるかと、慣れの問題でしかないと思っています。
価値観の相違ですね。私が8のスタート画面が気に入らない最大の理由が、強制的にモニター全体を占有することです。それよりは、7のように、インラインでアルファベット順にソートし、スクロールさせてくれた方が、目を動かす量が少なくて好ましいのです。ソートオーダーを変更できればなお良かったのですけどね。
横方向に展開して、モニターを占有して良いなら、スタートメニューの原点95がそれですし、更に遡って、3.1のプログラムマネージャがよりスタート画面に近い辺り、私にはどうにも先祖返りの様に感じられます。
単一行でのスクロールは情報量が少ない場合にはいいが、アプリケーションの一覧には不向き。効率悪い。目を動かす量が少ないような気がするが、スクロール操作と視線移動を考慮するとロスが多すぎる。
95のメニューは横にも展開できるだけで緻密なマウス操作が要求され、操作ミスによるやり直しが多発。3.1のプログラムマネージャーはグループごとに分類できる点は8に近いが、やっぱり別物。8のは色と形、そしてアイテム間の相対的な位置でアイテムの配置場所を記憶しやすいようになっている。一次元のリストをだらだらと眺めていくのではなく、二次元の空間全体を俯瞰して対象物を見つけられる。ホイールスクロールと拡大・縮小を活用し、マウスとの相性も良いのもプログラムマネージャーとは違う。
『すべてのプログラム』の表示に関しては、縦方向のみに視線移動すれば良い7のスタートメニューよりも、縦に移動して下端までいったら次の列…と2次元で視線移動しなければならない8のスタート画面の方が明らかにロスが多いと思う。
あと、今気付いたんだけど、スタートメニューではフォルダは最初閉じた状態で表示されて、目的のアプリのフォルダだけ開けばよかったのが、スタート画面ではフォルダの中身がフラットに表示されるので、せっかくフォルダ名でソートされていてもその中で自分がどの辺りを見ているのかが分かりにくくなった。
>一次元のリストをだらだらと眺めていくのではなく、二次元の空間全体を俯瞰して対象物を見つけられる。視線を動かさずにモニタ面を余すところなく認識できる特殊能力を持っている方はそれでいいと思うんだ。一項目ずつ読んでいってみなよ。普通の人がどれだけストレスを感じるか分かるから。
いや、明らかに7の方がロスが多い。『すべてのプログラム』表示で順に見ていく場合、8なら2列、もしくは3列ずつまとめて見ていける。8.1だとデスクトップアプリはアイコンの色要素からタイル色が決まるから慣れてくると視界の片隅にあっても目的のタイルを見つけられることもある。
2行目についてはフォルダが閉じた状態に該当するセマンティックズームがデフォルトになっていればよかったんだろうね。
その論法で行くと、セマンティックズームがデフォルトで効いている7のスタートメニューのほうが検索効率は良いことになるな。色で見つけられるほど慣れるより先に、タスクバーにピン留めするほうが効率的だし。
Win8でスタートボタンはデザインと表示方法は変わったけど今までとほぼ同じ左下にあるよね。使うための取りかかりも、一歩進めて最初からスタートボタンを押した状態、スタートメニューが開いている状態になっている。
8.1で(改修≒否定)された箇所に執着する典型的な8老害発見。
Vistaから7でセキュリティのデフォルト設定を甘くしたのと同じように8から8.1は妥協。8.1は老害向けに改悪しただけ。
ご自分が8老害である現実を受け入れられないなら、サポートが切れるまで妥協することなく8を使い続けるのがよいでしょう。あ、結構早く切れるんだったっけ > サポート。
老害も昔は少年だった
認定試験をしたりOffice専用機のイメージをつけて顧客にロックインした結果、ライバルにスイッチもしなくなったけどそれ以降のバージョンにもスイッチされなくなった“老害”を作ったのはMS自身だったと
まだまだ発展途上だと思ってるなら資格試験なんかすべきじゃなかった
これで完成とおもっていたでしょうよ、資格試験を始めたときは。あとはブラッシュアップしていけばいいとね。事実Win7まではそうだった。
それがiOSやらandroidやら思わぬ伏兵が現れてでかい市場をかっさらっていった。MSはその状況に慌てて対処して場当たり的なことしかできてない状態なのでしょう。Windows95をぶち上げたあたりでインターネットというでかい伏兵が現れたときのMSの混乱ぶりと似た状況だと思います。もうMSはあのときほどやんちゃなことはできないでしょうし、どう巻き返しを図るか見物です。
感想としてはスマホやタブレット市場で先行していたくせに旧来のものにしがみついて市場をのがしたMSは老害になりかかってはいるが、その後のメトロはそれ自体は出来がいいものでさすがに底力はあるなという感じです。ただ、いいものだから売れるわけではないのがこの業界の常でして。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
退化している。 (スコア:1)
もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、
マウスカーソルを画面の隅に持っていくと隠れていたメニューが現れるとか、
予備知識なしでは決して使えないUI。
いったい、これはOSなのか、隠れ要素のあるゲーム(xeviousのソルですか)なのかと小一時間 (略)
8.1でUI戻すのかと期待したけど、肩透かしだったし。
8.xは失敗だったと認めて、9?ではクラシック等含め、UI戻してほしい。
デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。
腕が疲れるし、汚れる。
etc.etc.という愚痴は、MSの人たちもいい加減聞き飽きていると思う。
MSの人たちは一体、なにを作りたいのだろう。
Re:退化している。 (スコア:0)
>もともと、「使うための取りかかり」として配置したスタートボタンを廃止して、
Win8でスタートボタンはデザインと表示方法は変わったけど今までとほぼ同じ左下にあるよね。
使うための取りかかりも、一歩進めて最初からスタートボタンを押した状態、スタートメニューが開いている状態になっている。
>予備知識なしでは決して使えないUI。
そこまで人は馬鹿じゃない。
Windowsを使ったことのある人なら早ければ1分以内、遅くても1日使えば分かる。
>デスクトップでディスプレイがタッチスクリーンなんて、絶対普及しないと思う。
タッチ操作を使えと誰かに脅されているのか？
タッチでも使いやすくする改善はこれからもしていくだろうが、非タッチでの使い勝手も7より上がっているんだが。
典型的な老害だな。
Re:退化している。 (スコア:2)
＞典型的な老害だな。
そこで切って捨てると、年配のユーザ層を除外してしまうことになりそう。
実家の父親にXPからの乗り換えで、新しいPCをお世話してみたらUI激変してしまったせいか1週間たっても今までできていたことができなくなってしまい困り果てて相談してきた。
MSとしては「使いやすいように」UIを変更したんだろうけど、結果的にそれまでのUIに慣れ親しんでいたユーザを置いてけぼりにしてしまってる。
少しはそういうことを想像できただろうから、なんとかそういう人たちをうまく誘導できるようにもちょっと頭使ってほしかったなと思うことしきり。
#毎晩「教えてくれ」と電話が掛かってきてしまう今日この頃。
OEMの視点 (スコア:0)
>#毎晩「教えてくれ」と電話が掛かってきてしまう今日この頃。
そういえば、さっきこんな記事を見たよ。
「Windows 8が出てから早くも1年, 依然としてWindows 7を推すHPの真意は？」
[ http://jp.techcrunch.com/2014/01/21/20140120parsing-hps-decision-to-pu... [techcrunch.com] ]
>OEMの仕事をしている友人たちによると、今どきのパソコンは利幅がとても薄いので、サポートに足をすくわれると、その薄い利幅が消えてしまうのだ。
>
>だからOEMにと
Re:OEMの視点 (スコア:1)
「老害」など相手の人格を非難し始めたらそれは「もうこれ以上内容に反論するのが難しいです」
という敗北宣言なのでそっとしておいた方がいいと思うし、おれはそうしてる。
Re: (スコア:0)
父ちゃん自宅のマシンにwin8のRP入れてみたら、
小学生の子供も、使いづらい、7に戻せとクレームを父ちゃんに云うてました。
経験のある老若男女、みんな8嫌いです。
初めて使うのが8なら、幸せになれるのかもしれません。
素朴な疑問、8にして生産性、上がった?
Re:退化している。 (スコア:2)
>素朴な疑問、8にして生産性、上がった?
上がった。
>初めて使うのが8なら、幸せになれるのかもしれません。
古くはN-BASICからのMSユーザですが、Windows 8.1はかなり出来が良いと思う。7からでも細かい挙動の改良がされている。いわば、VISTAがだんだんと完成に近づいている感じ。余計なタブレット機能があるけど、デスクトップに特化した設定にすればかなり使いやすい。惜しむらくは、一発でそのデスクトップに特化した設定にできないこと。一方タブレット端末でWindows 8.1を使うと、デスクトップモードで理不尽に思っていたことが、使いやすさにつながっていてなるほどなと思う。
以上から、タブレットに特化した設定とデスクトップに特化した設定の一発切り替えがあればよかったと思う。でもそれは、タブレットとデスクトップをシームレスに扱おうというMSの商売上の戦略が許さなかったのかもしれない。
Re: (スコア:0)
>余計なタブレット機能があるけど、デスクトップに特化した設定にすればかなり使いやすい。
> 惜しむらくは、一発でそのデスクトップに特化した設定にできないこと。
いやもうホントこれにつきる。
ClassicShell入れてメトロを徹底無視すれば、忌避するほどのものじゃないよ。
OEMで同様のソフトをバンドルするべき。
問題は、Windows8.1へのアップグレードでClassicShellが効かなくなったこと。ふざけるな。
Re:退化している。 (スコア:2)
ClassicShellが無くてもそこそこ使えますよ。
まず、タスクバーとナビゲーションのプロパティで、
「アプリビューをカテゴリ順に並べ替えたときに、デスクトップアプリを先頭に表示する」
にチェックを入れる。
そしてしばらくは、
「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
にチェックを入れて、運用しながらよく使うアプリをタスクバーやスタート画面に入れる。
また、スタート画面のいらないアプリ等は表示しないようにしておく。
ある程度よく使うアプリが決まったら、
「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
のチェックを外して、スタートボタンとスタート画面で運用する。
その他、メンテナンス関係はスタートボタンの右クリックで運用する。
シャットダウンや再起動は、スタート画面に登録しておくと便利。
とすればそこそこ使えます。
アプリビューが階層構造で表示できればよかったんですがね・・。
Re:退化している。 (スコア:1)
つまり、これだけごちゃごちゃ設定をいじくり回してようやくそこそこ使えるレベルにたどり着けると。
おじさんは諦めてWin2k使うよ。
Re: (スコア:0)
> 「アプリビューをカテゴリ順に並べ替えたときに、デスクトップアプリを先頭に表示する」
> 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
> 「スタート画面への移動時にアプリビューを自動的に表示する」
Acer ICONIA W4-820買ったら、この3点の設定方法を解説した紙が、目立つように入ってましたw
確かにこの3つの設定を行うとかなり使いやすくなります。
問題は、なぜデフォルトでこれができないかってことですね。
Modern UIの方は、使い物になるアプリがないので使ってません。
あ、Win 8.1で増えたヘルプアプリは、8.1のUI覚えるために使いました。
一度覚えたら要らないけどw
Re: (スコア:0)
アプリビューで[Ctrl] + [-]。
これでフォルダ表示モード。
Re: (スコア:0)
アプリビューはスタートメニューでいう所の「すべてのプログラム」に該当する。
スタートビューがスタートメニューの初期状態に該当する。
今までのスタートメニューと同じモードを初期状態にしているだけ。
あと違う所はスタートビューの方はユーザーがカスタマイズすることを強く意識している、カスタマイズが大前提の表示モード。
それを考慮してもどっちをデフォルトにした方がよかったのか悩む。
Re: (スコア:0)
>素朴な疑問、8にして生産性、上がった?
断言できる。上がった。
Guest OSを入れて使い分けるような用途だと、Win7になんてもう戻れん。
VirtualPCなんて！
Re: (スコア:0)
>典型的な老害だな。
今のご時世、OSは老人にも使いやすくて何ぼだと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
8を便利に使いこなしている老人はたくさんいますが
Re: (スコア:0)
うん、Linux を便利に使いこなしている老人もたくさんいるよね。
Re: (スコア:0)
>非タッチでの使い勝手も7より上がっているんだが。
explorer含めてなら、使いやすくなってる部分もありますが(個人的にリボン好きなんで)
スタートメニューに限って言えば、7に比べて使いやすいですか？アレ
例えば、何かしらのアプリケーションを追加で起動する場合を考えましょう。
・WIndows 7 では頻繁に使用するプログラムはスタートメニューのトップページに表示され、選択するとすぐに起動しました。
・Windows 8/8.1では、頻繁に使用したいプログラムはスタートメニューに自分でピン止めしておく必要が有ります。
また、追加で起動する場合には、一度右クリッ
Re: (スコア:0)
その頻繁に使用するプログラムをOSが勝手に判断して表示されるのが嫌なんだよね
いざ使おうと思った時に必ず表示されているとも限らないから逆にイライラ
結局自分でタスクバーにピン留めした方が確実で快適っていう
8からそういった出来ない先読みはしない作りになって快適だから
7のスタートメニューも最近使ったプログラムを0にしてスタート画面みたいに使うようになった
Re: (スコア:0)
＞例えば、何かしらのアプリケーションを追加で起動する場合を考えましょう。
本当に頻繁に使うアプリならタスクバーにピン留めすると良いですよ。
Win+1～9,0でアプリ起動しますし、Win+Shift+数字やホイールクリックで新しいウィンドウが開きますので。
ピン留めしてなくても、既に起動済みでタスクバーにアイコンが出ているなら、そのままホイールクリックしちゃえばOKです。(Win7/8両者可能)
そもそもスタート画面やスタートメニューを開く必要すらなかったという話ですね。
＞次に、"hogehoge"という名前のアプリケーションを検索して追加で起動する場合を考えましょう。
Shift+Enterをお試しください。
Re: (スコア:0)
スタートメニュー「が」7に比べてずっとずっと使いやすいですよ。7のメニューはWindows史上最悪の出来でしょ。
8はマウスでの操作において7よりも良くなっている部分の方が多い。
>WIndows 7 では頻繁に使用するプログラムはスタートメニューのトップページに表示され
これ、駄目な点。アイテムの位置がころころ変わる駄目UI。起動履歴としてサブメニューの中でやってくれるならいいんだけどね。
その点8はユーザーが使いたいものを使いたい位置に配置でき、勝手に動かされたりしない。インストーラーが勝手にアイコン追加したとしても末尾なので作り上げたレイアウトが崩されることがない。
同じアプリの複数起動はShift+Enter
7のメニューの致命的に駄目なところは狭い点。どんなに解像度が大きくても縦にしか伸ばせない欠陥UI。
古いソフトでよくある、設定項目が大量にあるのにウィンドウサイズ固定のダイアログもこれと同じ。
8のメニューは画面全体を使え、ホイールのスクロールや拡大縮小機能を活用して操作性が非常に良い。
Re: (スコア:0)
スタート画面はモダンUIアプリを配置するパネルとしては良いけど
7までのスタートメニューの代替としてはクソだと思ってる。
新しいモダンUIの操作体系と旧来のデスクトップの操作体系が違うのは構わない。
実際、デスクトップ環境にいる限りほとんど旧来の操作体系で使えるのに、
スタート画面だけはデスクトップ環境に無理矢理モダンUIの操作体系を
持ち込まれるのが気に入らないのだと思う。
Re: (スコア:0)
ウィンドウとは全く独立して画面の隅に張り付いている、タスクバーとスタートメニューだって、デスクトップ環境の操作体系から見たら異質なものじゃないかな。
元々アプリケーションランチャは操作体系の中で特別な位置づけにあるものなんでしょう。モダンUIの中から見たところで、スタート画面は特別なものだと思います。
なので、モダンUIがどうこうとか関係なくて、どれくらい練りこまれてるかと、慣れの問題でしかないと思っています。
Re: (スコア:0)
価値観の相違ですね。
私が8のスタート画面が気に入らない最大の理由が、強制的にモニター全体を占有することです。
それよりは、7のように、インラインでアルファベット順にソートし、スクロールさせてくれた方が、
目を動かす量が少なくて好ましいのです。
ソートオーダーを変更できればなお良かったのですけどね。
横方向に展開して、モニターを占有して良いなら、スタートメニューの原点95がそれですし、
更に遡って、3.1のプログラムマネージャがよりスタート画面に近い辺り、私にはどうにも先祖返りの様に感じられます。
Re: (スコア:0)
単一行でのスクロールは情報量が少ない場合にはいいが、アプリケーションの一覧には不向き。効率悪い。
目を動かす量が少ないような気がするが、スクロール操作と視線移動を考慮するとロスが多すぎる。
95のメニューは横にも展開できるだけで緻密なマウス操作が要求され、操作ミスによるやり直しが多発。
3.1のプログラムマネージャーはグループごとに分類できる点は8に近いが、やっぱり別物。
8のは色と形、そしてアイテム間の相対的な位置でアイテムの配置場所を記憶しやすいようになっている。
一次元のリストをだらだらと眺めていくのではなく、二次元の空間全体を俯瞰して対象物を見つけられる。
ホイールスクロールと拡大・縮小を活用し、マウスとの相性も良いのもプログラムマネージャーとは違う。
Re: (スコア:0)
『すべてのプログラム』の表示に関しては、縦方向のみに視線移動すれば良い7のスタートメニューよりも、縦に移動して下端までいったら次の列…と2次元で視線移動しなければならない8のスタート画面の方が明らかにロスが多いと思う。
あと、今気付いたんだけど、スタートメニューではフォルダは最初閉じた状態で表示されて、目的のアプリのフォルダだけ開けばよかったのが、スタート画面ではフォルダの中身がフラットに表示されるので、せっかくフォルダ名でソートされていてもその中で自分がどの辺りを見ているのかが分かりにくくなった。
Re: (スコア:0)
>一次元のリストをだらだらと眺めていくのではなく、二次元の空間全体を俯瞰して対象物を見つけられる。
視線を動かさずにモニタ面を余すところなく認識できる特殊能力を持っている方はそれでいいと思うんだ。
一項目ずつ読んでいってみなよ。普通の人がどれだけストレスを感じるか分かるから。
Re: (スコア:0)
いや、明らかに7の方がロスが多い。
『すべてのプログラム』表示で順に見ていく場合、8なら2列、もしくは3列ずつまとめて見ていける。
8.1だとデスクトップアプリはアイコンの色要素からタイル色が決まるから
慣れてくると視界の片隅にあっても目的のタイルを見つけられることもある。
2行目についてはフォルダが閉じた状態に該当するセマンティックズームがデフォルトになっていればよかったんだろうね。
Re: (スコア:0)
その論法で行くと、セマンティックズームがデフォルトで効いている
7のスタートメニューのほうが検索効率は良いことになるな。
色で見つけられるほど慣れるより先に、タスクバーにピン留めするほうが効率的だし。
Re: (スコア:0)
Win8でスタートボタンはデザインと表示方法は変わったけど今までとほぼ同じ左下にあるよね。
使うための取りかかりも、一歩進めて最初からスタートボタンを押した状態、スタートメニューが開いている状態になっている。
8.1で(改修≒否定)された箇所に執着する典型的な8老害発見。
Re: (スコア:0)
Vistaから7でセキュリティのデフォルト設定を甘くしたのと同じように8から8.1は妥協。8.1は老害向けに改悪しただけ。
Re: (スコア:0)
ご自分が8老害である現実を受け入れられないなら、サポートが切れるまで妥協することなく
8を使い続けるのがよいでしょう。あ、結構早く切れるんだったっけ > サポート。
Re: (スコア:0)
老害も昔は少年だった
認定試験をしたりOffice専用機のイメージをつけて顧客にロックインした結果、ライバルにスイッチもしなくなったけどそれ以降のバージョンにもスイッチされなくなった
“老害”を作ったのはMS自身だったと
まだまだ発展途上だと思ってるなら資格試験なんかすべきじゃなかった
Re: (スコア:0)
これで完成とおもっていたでしょうよ、資格試験を始めたときは。
あとはブラッシュアップしていけばいいとね。事実Win7まではそうだった。
それがiOSやらandroidやら思わぬ伏兵が現れてでかい市場をかっさらっていった。
MSはその状況に慌てて対処して場当たり的なことしかできてない状態なのでしょう。
Windows95をぶち上げたあたりでインターネットというでかい伏兵が現れたときの
MSの混乱ぶりと似た状況だと思います。
もうMSはあのときほどやんちゃなことはできないでしょうし、どう巻き返しを図るか見物です。
感想としてはスマホやタブレット市場で先行していたくせに旧来のものにしがみついて
市場をのがしたMSは老害になりかかってはいるが、
その後のメトロはそれ自体は出来がいいものでさすがに底力はあるなという感じです。
ただ、いいものだから売れるわけではないのがこの業界の常でして。