「ゲイツ曰く、スノーデンは英雄ではない。ウォズ曰く、スノーデンは英雄だ」記事へのコメント

アメリカ国民が?

[Anonymous Coward]

>私はスノーデン氏が私と同じく、自由に対する権利をアメリカが持っていると考えていると信じている。

アメリカが、だと、自由というのは政府が決めるものです、というヤバい意見に見えるけど、誤植?

Re:アメリカ国民が?

[CliffordSakaki (37720)]

「アメリカ国民、あなたは自由ですか?」
「もちろんです、アメリカ政府。自由でいることはアメリカ国民の義務です」

とかいう会話がふと頭をよぎった。

Re:

[Anonymous Coward]

厳密な社会科学用語を使って言うわけではないけど。

ここで言われるアメリカは、政府(Government)ではなく、国家(Nation)だと思う。
で、欧米は革命を通じて国民国家を作ったという経験が基礎にあるのでNationとPublicが日常感覚として近いところにあるんじゃないかな？ と思っている。

「公」が「滅私奉公」の「公」じゃなくて、公園の「公」って感じ？

Re:

[Anonymous Coward]

「滅私奉公」の「公」も公園の「公」も同じ「公」ですよ。
滅私に拒否反応持ってるだけだろ。
公園だって個人が我儘を通してよい場所ではない。

Re:

[Anonymous Coward]

でも奉公という語の出自を考えると「公＝鎌倉」なんだよなあ。
もちろん当時は鎌倉≒公共の意味合いもあったのだろうけど、
その後に主人・権威者へとどんどん矮小化して使われた経緯を考えると
今それをPublicというのもかなりの後付け感が。

#要らん話でした

Re:

[Anonymous Coward]

近代的な「公園」が西洋の市民運動による産物という意識がないと「滅私奉公」との対比を認識出来ないと思うよ。
中学高校までの社会の授業ではそこまで踏み込まないだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

きもは「我儘」を誰が判断するかだろ。
地域の住民なのか、国家機関なのか。

Re:

[Anonymous Coward]

奉公の公は政府

公園の公は市民の集団

Re:

[Anonymous Coward]

公園は、公と敬称つくような偉い人の家の庭のこと。
奉公は、公と敬称がつくような偉い人のために働くこと。
公民館の公民も、公と敬称か付くような偉い人に囲われ守られている民草のこと。

Re:

[Anonymous Coward]

連邦政府と「自由の国アメリカという漠然とした概念」は別物、ってことじゃない？

Re:

[Anonymous Coward]

タテマエの上では国が国民を守らないとか国民に対し害になるならブチ倒してしまって良いってのがアメリカだからな。
その為の国民の武装権利だし、その前提として国家と国民は一体で無いという認識が有る。
タテマエはタテマエって言ってもNRAが力を持っている限りは看板から下ろす訳にも行かんだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

本家も "U.S. has a right to freedom" ですね。
多分、「日本には基本的人権がある」みたいな、厳密ではない言い回しをしているだけだと思います。

# 合衆国憲法の下でかつて奴隷制がひかれていたことを考えると、「自由というのは政府が決めるものです」というのもあながち間違いではないのかもしれませんが